[IAN] diskuze o promennych hvezdach

Pátek Březen 23 19:24:09 CET 2001

Ahoj vsichni,

tak jsem tady opet se svoji troskou do mlyna. Z e-mailu, ktere dostavam at
uz prostrednictvim teto diskuze ci rovnou primou cestou, muze nekdo ziskat
pocit, ze nehodlam na tema "promenne hvezdy" -- potazmo "serial ohnisko"
nijak diskutovat. Pravy opak je pravdou. Jenom nedokazu odpovidat na vsechny
konkretni e-maily. Informace v nich se casto prekryvaji, v mnoha pripadech
se netykaji primo samotneho problemu a navic i ja mam radu dalsich
povinnosti.

Co se tyka "argumentu" -- mam pocit, ze jsem v prispevku CELOU RADU
ARGUMENTU pro sva tvrzeni dolozil. Od oponentu pak ocekavam -- cituji z meho
ranniho e-mailu: "Pokud ma nekdo jiny nazor, musi prinest vecne argumenty a
jednoznacne, konkretni dukazy. Nikoli vsak ojedinele pripady, ale desitky ci
stovky. Pokud se ukaze, ze v recenzovanych casopisech a prestiznich
konferencich je zastoupeni prispevku polozenych na vizualnich a jinak
porizenych datech (fotometry, CCD) zhruba stejne, pak si samozrejme muj
clanek vyzada korekci. Zatim jsem ale presvedcem o opaku." Neco takoveho
jsem -- az na vyjimky ovsem nedostal.

Vec je takova, ze jsem si po konzultaci s RADOU lidi udelal jakysi nazor na
amaterske pozorovani promennych hvezd. V ramci celeho komentare jsem pak --
pro zpestreni a jak se nasledne ukazalo i (puvodne neplanovanou) podporu --
oslovil i Zdenka Mikulaska, aby sve predstavy zformuloval pisemne. To ovsem
neznamena, ze bych se o tom bavil JENOM s nim.

Pokud jde primo o amaterska pozorovani promennych hvezd, rozhodne tuhle
cinnost nezavrhuji. Jednak tahle disciplina sehrala velmi vyznamnou
historickou ulohu, jednak je i dnes v rade pripadu velmi uzitecna. Ostatne
to zminuji uz v samotnem prispevku. Jde o urcovani minim zakrytovych
dvojhvezd, hlidky na nejruznejsi nepredvidatelne jevy... apod. Na druhou
stranu ale existuje rada jinych, u kterych lze o smysluplnosti prinejmensim
uspesne pochybovat.

Ve svetle znacne neduvery k soucasnym vizualnim pozorovanim si proto myslim,
ze je vyhodnejsi aby se dnes skutecne "zazrani" amateri orientovali na CCD.
I kdyz ani tam to neni snadne.

Jirka Dusek

---------------------------------------
Hvezdarna a planetarium Mikulase Kopernika v Brne
www.hvezdarna.cz
Kravi hora 2
616 00 Brno
telefon: 05-41 32 12 87
GSM: 0604/945398
dusek na hvezdarna..., http://dusek.hvezdarna.cz
Instantni astronomicke noviny: www.ian.cz
-----Původní zpráva-----
Od: Petr Pravec <ppravec na asu....cz>
Komu: TN TRADE - Pavel Marek <pavel na eastnet...>
Kopie: meduza na meduza... <meduza na meduza...>; ian na amper....muni.cz
<ian na amper....muni.cz>
Datum: 23. března 2001 19:01
Předmět: Re: MEDUZA: Re: [IAN] Re: DISKUZE O PROMENNYCH HVEZDACH

>
>Ahoj Jirko, Rudo, Pavle, a vsichni,
>
>Ac promenne hvezdy nejsou oborem meho zajmu, presto bych rad napsal
>nekolik svych komentaru.  Omlouvam se, ze az ted, ale teprve ted jsem
>nasel cas se temi maily prokousat.
>
>Za prve, jsem presvedcen, ze Jirka Dusek ten clanek o promennych hvezdach
>napsal dle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi.  Je ovsem mozne, ze si
>nedal dost prace s overenim nekterych skutecnosti, spolehl se jen na jednu
>autoritu (Z. Mikulasek), ktera se ovsem take muze mylit.  Na tyhle
skutecnosti
>kritici jeho clanku poukazuji, byly vzneseny konkretni vytky.  A tak
myslim,
>ze bys mel, Jirko Dusku, na tyto konkretni vytky seriozne reagovat, bud
>je konkretnimi argumenty vyvratit, nebo pripustit svuj omyl, i to by Ti
bylo
>ke cti.
>
>Jinak ovsem, jakkoli do problematiky promennych hvezd nevidim, dle svych
>jinych zkusenosti usuzuji, ze jednoznacnou odpoved na to, jestli maji
>vizualni pozorovani promennych hvezd v soucasnosti dostatecny vedecky
smysl,
>nelze dat.  Na tyhle veci lze casto odpovedet az zpetne, po case.
>Takovy pohled ted ale neudelame, takze muzeme jen hadat.  Publikacni
>aktivita a citovanost je nepochybne vyznamnym kriteriem, ale zdaleka
>ne jedinym.  Nazor jednoho (byt renomovaneho) odbornika na promenne
>hvezdy je take nutno brat s rezervou, ostatni specialiste mohou mit
>jiny nazor.  Proste, je potrebna vecna diskuze.  Pokud ma mit Jirkuv
>clanek o promennych hvezdach dobry smysl a vest k nejakemu pokroku,
>bude potreba v tom pokracovat.  Tedy, diskutovat dale, at uz to bude
>v teto konferenci ci jinde, ale taky napr. zverejnit o tom dalsi
>polemicke clanky (na IAN ci jinde), proste aby lide, kteri by si to
>radi ujasnili, meli dostatek informaci z vice stran.  Zatim se mi situace
>jevi spise zablokovana - Jirka Dusek kritiku vicemene odmita a diskutovat
>nechce, promenari jsou rozhorceni ale Jirka je nepresvedcil a budou
>pokracovat dale podle sveho (at uz je to cesta dobra ci horsi).  Takze
>to vypada, ze Jirkuv clanek zatim nic nevyresil, jen roznitil vasne.
>To je sice z medialniho hlediska mozna zajimave (IAN se mozna zvedla
>navstevnost), ale ceske amaterske astronomii to myslim zatim moc
neprospelo.
>A to je skoda, protoze takova diskuze je na miste, i ja si myslim,
>ze amaterska astronomie by se mela posunout dale, zejmena k sirsimu
>pouzivani CCD.  Ale jsem dalek toho vizualni pozorovani smahem odsoudit,
>to si rozhodne netroufam, urcite to nelze udelat bez dukladne a otevrene
>diskuze.  Pak kazdy pozorovatel bude moci lepe zvazit pro a proti
>a lepe se rozhodnout.
>
>Zdravim,
>
>Petr Pravec
>
>
>_______________________________________________
>Ian mailing list
>Ian na amper....muni.cz
>http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
>