[Paja] Fwd: Resumen de Paja, Vol 60, Envío 5

Mar Oct 5 14:32:12 CEST 2010

Hola Pablo, te adjunto medidas del fardo, pedile al enfardador que compacte bien, que no tenga granos ni flores ( por roedores y olores ), que esten secos, hay otras medidas,sería interesante poder cortarlos a lo largo para hacer la pared mas fina, no te olvides de lo térmico y acústico de la construcción, hacer buenos aleros, acordate de buenas botas y buen sombrero, abrazo, carlos, Permacultura Casilda, Argentina.-

--- El lun 4-oct-10, Pablo Rocha <pablorochafra en gmail.com> escribió:

De: Pablo Rocha <pablorochafra en gmail.com>
Asunto: [Paja] Fwd: Resumen de Paja, Vol 60, Envío 5
Para: paja en amper.ped.muni.cz
Fecha: lunes, 4 de octubre de 2010, 15:03

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Pablo Rocha <pablorochafra en gmail.com>
Fecha: 4 de octubre de 2010 14:57
Asunto: Re: Resumen de Paja, Vol 60, Envío 5
Para: paja en amper.ped.muni.cz

Hola escribo desde Uruguay, Ciudad de la Costa. Un gusto compartir sus experiencias desde mi inexperiencia pero ese es el desafío conocer y explorar nuevas formas. Con mi compañera de vida  hemos investigado y capacitado en construcción en barro y ahora estamos proyectando nuestra casita en la costa de rocha y nos interesaría recibir consejos de uds.

Estamos proyectando comenzar muy de a poco así que pensamos en un espacio interno de cinco x cinco metros, una cuadrado. Aclaro el espacio interno sabiendo del ancho de los fardos de paja. Tendría dos puertas una ventana de 1.5 x 1 mtro. Me interesaría calcular la cantidad de fardos que llevaría la construcción. Dimensiones 5 x 5 mtrs. Altura 3.5 metros la parte más alta y la más baja 2.8 mtrs, quedando un techo de una agua con pendiente. 

Preguntas:

Hay una medida internacional de los fardos? Cuanto miden?

Tienen que estar secos, qué pasa si se mojan en el proceso de construcción? Tiene que tener semilllas, no?

Cuantos necesitaría para construir aproximadamente?

Se puede partir el fardo de paja en dos, para generar unas paredes más delgadas? No lo he visto en ninguna de las construcciones que observado. 

En el Uruguay tenemos un invierno cada vez más húmedo, me recomiendan algo en especial para tener en cuenta.

Los cimientos serían en base a una platea de hormigón, cemento, en los que se utilizan bloques u, el interior del rectángulo tiene malla lux y varillas. Tiene un espesor de 8 cms. Esta base tendría unas platinas de metal que unirían el cimiento a a la estructura de madera, están se fijarían por medio de bulones (Tornillos).

Agradezco información. Abrazo grande desde Uruguay. Saludos Pablo

El 4 de octubre de 2010 11:59, <paja-request en amper.ped.muni.cz> escribió:

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Asuntos del día:

  1. Re:  almacen/nave - de paja (Silvana Font)
  2. Re:  almacen/nave - de paja (Jesus ruiz)
  3. Re:  Resumen de Paja, Vol 60, Envío 1 (Isabel Sánchez Rodríguez)

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Message: 1
Date: Mon, 4 Oct 2010 09:00:52 -0300
From: Silvana Font <silvanafont en gmail.com>
Subject: Re: [Paja] almacen/nave - de paja
To: paja en amper.ped.muni.cz
Message-ID:
       <AANLkTin_TMV+0MCT_8t8D6Lk5hgXqYH2ejGUokf+3DL_ en mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Hola, aqui otra con inquietudes. Les cuento que sin querer hemos reunido en
nuestra ciudad cordillerana (san martin de los andes, patagonia) 5 familias
con planes de hacer sus casas de paja. Paralelamente, una comunidad mapuche
a donado 70 ha de tierras para construir un Barrio con ciertas bases de
permacultura que los vecinos iran definiendo.
Para que todo esto cuaje tenemos que presentar al municipio (ayuntamiento)
todos los papeles que nos permitan justificar lo importante de
estas técnicas de construcción. Libros, manuales y demas que han circulado
por el foro los he guardado, pero mi solicitud concreta para ustedes
compeñeros foreros es si pueden enviarme o indicarme donde buscar
reglamentaciones, leyes, decretos, ensayos donde se contemple estas
construcciones para completar con más justificativos nuestra presentación y
que a estos burocratas no les quede otra que aceptar que no todos los que
viven en su pueblo quieren una casa golf....jaja
mil gracias, silvana

El 4 de octubre de 2010 03:35, Daniel Castillejo Pons <
dcastillejopons en yahoo.es> escribió:

> Hola, aquí un arquitecto. Tendrás que ver si el uso industrial está
> permitido en la zona donde se ubica tu parcela, principalmente. Si está
> permitido, podrás hacer ese proyecto. Lo que tendrías que ver es si el
> arquitecto municipal se pasa por las obras o no. En el caso de una vivienda,
> se suelen pasar para darte la licencia de primera ocupación. En el caso de
> una nave, no sé qué licencia te tienen que dar al terminar. Por cierto, si
> cambias de opinión sobre los arquitectos, yo firmaría un proyecto hecho con
> balas de paja, no problem.
>
> ------------------------------
> *De:* - - <molinodehydra en hotmail.com>
> *Para:* paja en amper.ped.muni.cz
> *Enviado:* sáb,2 octubre, 2010 17:53
> *Asunto:* [Paja] almacen/nave - de paja
>
> Hola a todos/as:
>
> Ante todo daros las gracias por vuestras respuestas y vuestro tiempo.
>
>
> Intentaré explicar el tema porque veo que no he conseguido orientar bien la
> pregunta.
>
>
> 1) el suelo es urbano (más bien está en fase de redacción del PERI, y
> consiguiente junta de compensación... etc: vamos, que cuando pague los miles
> de euros que me van a pedir por urbanizar las calles... se queda más urbano
> que manhattan :) ).
>
> 2) yo soy ingeniero técnico y puedo hacer proyectos de naves industriales.
>
> 3) sería para mi una GOZADA hacerme el proyecto y decirle al ayuntamiento:
> mire, me voy a hacer una nave en mi PARCELA (cualquiera puede hacérsela,
> respetando la normativa urbanística, ¿es así?) y además es de paja, le guste
> a usted o no.
>
> 4) Me la hago como yo quiero y no tengo que encontrar a ningún arquitecto y
> tener que "convencerlo" de que me firme un proyecto de una casa de paja
> (sería, en Sevilla, como encontrar una aguja en un pajar ;) ;) ;) )  Además
> está el orgullo personal de hacerlo yo solo.
>
>
> POr tanto el tema se resume en:
>
> 1) es factible?
> 2) conocéis a alguien que lo haya hecho?
>
> GRACIAS DE NUEVO!!!
>
>
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> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
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Message: 2
Date: Mon, 4 Oct 2010 13:24:46 +0100 (BST)
From: Jesus ruiz <chohangreen en yahoo.es>
Subject: Re: [Paja] almacen/nave - de paja
To: paja en amper.ped.muni.cz
Message-ID: <218973.84953.qm en web29514.mail.ird.yahoo.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Hola Sivana, y que os parece hacer un diseño de Permacultura y esto es lo que
presentais.
Por que un diseño en permacultura, al ser en si la permacultura un sistema de
diseño os ofrece las herramientas necesarias para presentar un proyecto chulo,
de respeto a la tierra y de cuidado de las personas y que va mas alla de la
sostenivilidad pues pensar que ser sostenivles es muy poco, mejor ser y ofrecer
tecnicas y metodos de enrriquecer la tierra, las personas y la econimia local.
Por alli habra jente certificada en permacultura y a lo mejor hasta diplomada.
Creo por lo que comentas que no habeis abordado el tema del diseño en
permacultura, como lo que es una herramienta de diseño, donde nos dira por si
mismo donde se asientan las personas y como, ademas de justificar y aportar
datos tecnicos,en globando economia,personas,viviendas y comunidad.
Los que yo he hecho aportan dosier tecnico,pasos practicos en el tiempo y
maqueta de la zona.Pero lo de que las casas sean de paja.....habra que estudiar
los materiales locales, clima,capacidades tecnicas etc....
Saludos.

________________________________
De: Silvana Font <silvanafont en gmail.com>
Para: paja en amper.ped.muni.cz
Enviado: lun,4 octubre, 2010 14:00
Asunto: Re: [Paja] almacen/nave - de paja

Hola, aqui otra con inquietudes. Les cuento que sin querer hemos reunido en
nuestra ciudad cordillerana (san martin de los andes, patagonia) 5 familias con
planes de hacer sus casas de paja. Paralelamente, una comunidad mapuche a donado
70 ha de tierras para construir un Barrio con ciertas bases de permacultura que
los vecinos iran definiendo.
Para que todo esto cuaje tenemos que presentar al municipio (ayuntamiento) todos
los papeles que nos permitan justificar lo importante de
estas técnicas de construcción. Libros, manuales y demas que han circulado por
el foro los he guardado, pero mi solicitud concreta para ustedes compeñeros
foreros es si pueden enviarme o indicarme donde buscar reglamentaciones, leyes,
decretos, ensayos donde se contemple estas construcciones para completar con más
justificativos nuestra presentación y que a estos burocratas no les quede otra
que aceptar que no todos los que viven en su pueblo quieren una casa
golf....jaja
mil gracias, silvana

El 4 de octubre de 2010 03:35, Daniel Castillejo Pons <dcastillejopons en yahoo.es>
escribió:

Hola, aquí un arquitecto. Tendrás que ver si el uso industrial está permitido en
la zona donde se ubica tu parcela, principalmente. Si está permitido, podrás
hacer ese proyecto. Lo que tendrías que ver es si el arquitecto municipal se
pasa por las obras o no. En el caso de una vivienda, se suelen pasar para darte
la licencia de primera ocupación. En el caso de una nave, no sé qué licencia te
tienen que dar al terminar. Por cierto, si cambias de opinión sobre los
arquitectos, yo firmaría un proyecto hecho con balas de paja, no problem.
>
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>Enviado: sáb,2 octubre, 2010 17:53
>Asunto: [Paja] almacen/nave -  de paja
>
>
>Hola a todos/as:
>
>Ante todo daros las gracias por vuestras respuestas y vuestro tiempo.
>
>
>Intentaré explicar el tema porque veo que no he conseguido orientar bien la
>pregunta.
>
>
>1) el suelo es urbano (más bien está en fase de redacción del PERI, y
>consiguiente junta de compensación... etc: vamos, que cuando pague los miles de
>euros que me van a pedir por urbanizar las calles... se queda más urbano que
>manhattan :) ).
>
>2) yo soy ingeniero técnico y puedo hacer proyectos de naves industriales.
>
>3) sería para mi una GOZADA hacerme el proyecto y decirle al ayuntamiento: mire,
>me voy a hacer una nave en mi PARCELA (cualquiera puede hacérsela, respetando la
>normativa urbanística, ¿es así?) y además es de paja, le guste a usted o no.
>
>4) Me la hago como yo quiero y no tengo que encontrar a ningún arquitecto y
>tener que "convencerlo" de que me firme un proyecto de una casa de paja (sería,
>en Sevilla, como  encontrar una aguja en un pajar ;) ;) ;) )  Además está el
>orgullo personal de hacerlo yo solo.
>
>
>POr tanto el tema se resume en:
>
>1) es factible?
>2) conocéis a alguien que lo haya hecho?
>
>GRACIAS DE NUEVO!!!
>
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Message: 3
Date: Mon, 4 Oct 2010 15:59:13 +0200
From: Isabel Sánchez Rodríguez  <isitaverde en hotmail.com>
Subject: Re: [Paja] Resumen de Paja, Vol 60, Envío 1
To: <paja en amper.ped.muni.cz>
Message-ID: <COL107-W31C294D7D3B7EF2418732FC96C0 en phx.gbl>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Hola Daniel, gracias por tu aportación... pensamos en esa opción

pero cuando llueve no suena demasiado dentro de la casa???

y el techo verde sería posible con una inclinación del tejado fuerte??

necesitaría mucha capa aislante??? o cómo preparar bien un techo verde??

algún libro o información en internet??

muchas gracias

por cierto es que leí en una ocasión cómo partir botellas de vidrio

con una cuerda y alcohol po´dria alguien decirme cómo era, gracias

> From: paja-request en amper.ped.muni.cz
> Subject: Resumen de Paja, Vol 60, Envío 1
> To: paja en amper.ped.muni.cz
> Date: Fri, 1 Oct 2010 12:00:03 +0200
>
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>
> Asuntos del día:
>
> 1. ¿y si en vez de casa... se legaliza como NAVE / ALMACÉN? (- -)
> 2. Re: ¿y si en vez de casa... se legaliza como NAVE / ALMACÉN?
> (Iván)
> 3. Re: Resumen de Paja, Vol 59, Envío 34 (Daniel Berenguer)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 30 Sep 2010 10:11:32 +0000
> From: - - <molinodehydra en hotmail.com>
> Subject: [Paja] ¿y si en vez de casa... se legaliza como NAVE /
> ALMACÉN?
> To: <paja en amper.ped.muni.cz>
> Message-ID: <COL104-W28503C8B816EC56C13AB9FAE680 en phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> hola Amigos/as:
>
> Es mi primera aportación al foro y os mando la duda que tengo:
>
> Me gustaría preguntaros si podéis ORIENTARME (darme algún teléfono/mail
> de alguna persona que ya haya hecho / planteado lo que os voy a
> consultar) sobre la siguiente cuestión.
>
>
>
> 1) Sé que los temas legales de contrucción y LEGALIZACIÓN de casas
> son complicados, amén de que hay que encontrar a un arquitecto con
> "apertura de miras" ;)
>
>
>
> 2) Pero... ¿Qué hay del tema de construcción de NAVES DE
> APEROS/"INDUSTRIALES"? Yo soy ingeniero técnico y como tal tengo
> atribuciones para legalizar naves industriales... Tengo una parcela
> que es ya urbana... Si me hago yo mismo mi proyecto de nave
> industrial/aperos... ¿conocéis casos de que sea más fácil de
> legalizar?
>
>
>
> 3) Y colofón... después, obviamente, entraría a remodelar el asunto
> y convertirla en pequeña casa :) evidentemente.
>
>
>
> ¿Cómo lo veis?
>
>
>
> MUCHAS GRACIAS a todos los que tienen esta apertura de mente y esas ganas de salirse de lo estándar.
>
> Emilio, Sevilla
>
> ------------ próxima parte ------------
> Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
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>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 30 Sep 2010 14:49:03 +0200
> From: Iván <ivan.domingo en gmail.com>
> Subject: Re: [Paja] ¿y si en vez de casa... se legaliza como NAVE /
> ALMACÉN?
> To: paja en amper.ped.muni.cz
> Message-ID:
> <AANLkTi=4uZPp5g6-4x6GzymOPxaEDE1aJ7KL_vG_O11a en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> a ver si entiendo bien,
> entiendo que no quieres pasar por los "arquitectos normales",
> pero sí que ocurre que, conectando con gente de la red de construcción
> en paja-barro, etc., puedes dar con arquitectos que te firman
> proyectos que quizá medio-haces tú, y que luego, el arquitecto, "es
> majo", confía, y retoca lo que sea, y firma, y con suerte casi ni te
> cobra.
> En donde estoy yo de voluntario esta semana (abrazohouse), algo así pasó.
>
> Luego, por elucubrar, imagino que ocurre algo así:
> si tu ayuntamiento, donde está tu parcela, no es "majo" (¿lo es, a lo
> mejor le cae bien lo de la "bioconstrucción"?),
> entonces, te pone pegas, porque el uso es urbano, y tú quieres
> construir de "aperos" (te dirían?: ¿caseta de aperos, pero si es
> urbano, aperos para hacer qué?), o nave industrial (pero? ¿industria
> de qué si es urbano?).
>
> imagino que para los que sepan más qué decirte, necesitarán más datos
> de tu ayuntamiento, y quizá de "la legislación" de Sevilla.
>
> por mí? cuéntanos/me cómo te va, porque me interesa saber de todos
> estos casos, para el futuro de mi autoconstrucción?, saber de
> legislaciones, etc.
>
> saludos
>
> 2010/9/30, - - <molinodehydra en hotmail.com>:
> >
> > hola Amigos/as:
> >
> > Es mi primera aportación al foro y os mando la duda que tengo:
> >
> > Me gustaría preguntaros si podéis ORIENTARME (darme algún teléfono/mail
> > de alguna persona que ya haya hecho / planteado lo que os voy a
> > consultar) sobre la siguiente cuestión.
> >
> >
> >
> > 1) Sé que los temas legales de contrucción y LEGALIZACIÓN de casas
> > son complicados, amén de que hay que encontrar a un arquitecto con
> > "apertura de miras" ;)
> >
> >
> >
> > 2) Pero... ¿Qué hay del tema de construcción de NAVES DE
> > APEROS/"INDUSTRIALES"? Yo soy ingeniero técnico y como tal tengo
> > atribuciones para legalizar naves industriales... Tengo una parcela
> > que es ya urbana... Si me hago yo mismo mi proyecto de nave
> > industrial/aperos... ¿conocéis casos de que sea más fácil de
> > legalizar?
> >
> >
> >
> > 3) Y colofón... después, obviamente, entraría a remodelar el asunto
> > y convertirla en pequeña casa :) evidentemente.
> >
> >
> >
> > ¿Cómo lo veis?
> >
> >
> >
> > MUCHAS GRACIAS a todos los que tienen esta apertura de mente y esas
> > ganas de salirse de lo estándar.
> >
> > Emilio, Sevilla
> >
>
>
> --
> ____
> saludos.
> Iván Domingo
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 30 Sep 2010 18:58:51 +0200
> From: Daniel Berenguer <dberenguer en usapiens.com>
> Subject: Re: [Paja] Resumen de Paja, Vol 59, Envío 34
> To: paja en amper.ped.muni.cz
> Message-ID:
> <AANLkTimu+Sy0dbxe9ECx-1Tj1-h_UACT2sRqFLuKCZ3S en mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Pues lo que se dice ecológico, creo que no hay nada como el tejado
> "verde". Si tu clima no lo permite o si prefieres algo menos
> complicado y ligero (mi caso), mucha gente coloca cuviertas de chapa
> de acero galvanizado. Es más económico y ligero que la teja y también
> es muy duradero.
>
> Un saludo,
>
> Daniel.
>
>
> 2010/9/29 Isabel Sánchez Rodríguez <isitaverde en hotmail.com>:
> > hola soy isabel, estamos haceindo una casa de paja
> > y estamos algo confusas sobre qué poner en el tejado..
> > buscamos algo ecológico ke no pese mucho y
> > si esbarato pues mejor,espero que con vuestra experiencia nos podais
> > aprotar, muchas gracias
> >
> >> From: paja-request en amper.ped.muni.cz
> >> Subject: Resumen de Paja, Vol 59, Envío 34
> >> To: paja en amper.ped.muni.cz
> >> Date: Sun, 26 Sep 2010 12:00:02 +0200
> >>
> >> Send Paja mailing list submissions to
> >> paja en amper.ped.muni.cz
> >>
> >> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> >> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
> >> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> >> paja-request en amper.ped.muni.cz
> >>
> >> You can reach the person managing the list at
> >> paja-owner en amper.ped.muni.cz
> >>
> >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >> than "Re: Contents of Paja digest..."
> >>
> >>
> >> Asuntos del día:
> >>
> >> 1. Re: Lana de oveja con tierra (Ferran)
> >>
> >>
> >> ----------------------------------------------------------------------
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Sat, 25 Sep 2010 22:58:28 +0200
> >> From: Ferran <facebrecos en gmail.com>
> >> Subject: Re: [Paja] Lana de oveja con tierra
> >> To: paja en amper.ped.muni.cz
> >> Message-ID: <4C9E6274.4060807 en gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
> >>
> >> Gracias Jesus:
> >>
> >> Hoy vengo de un par de visitas donde he hecho la misma pregunta.
> >> En ninguna de los dos me han dado referencias en cuanto a la mezcla con
> >> barro para construir aunque si como aislante. Ambos me han dicho que era
> >> una opción válida y uno de ellos ha deducido que la mezcla podía ser más
> >> dificultosa que con paja. El que la usó como aislante no la lavó porque
> >> pensó que estaba suficientemente limpia y usó borax para combatir los
> >> insectos.
> >> Igual la cojo para aislamiento y hago pruebas con adobes, ya veremos. A
> >> ver si hay alguien con alguna experiencia.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> Ferran
> >>
> >> El 23/09/2010 10:10, Jesus ruiz escribió:
> >> > Hola ferran, no la laves que es mejor para evitar que coja bichos, y
> >> > si, sirve como fibras para los morteros tanto de revocos como de
> >> > suelos, o incluso como tu dices adobes.Tambien un gran aislante.
> >> > Por cierto me congratulo de ver que el sur lo haras de adoves o cob,
> >> > justo lo que yo haria por eficiencia y por criterios de bioclimatica.
> >> > Saludos de Jesus.
> >> >
> >> > ------------------------------------------------------------------------
> >> > *De:* Ferran <facebrecos en gmail.com>
> >> > *Para:* Paja en amper.ped.muni.cz
> >> > *Enviado:* jue,23 septiembre, 2010 00:40
> >> > *Asunto:* [Paja] Lana de oveja con tierra
> >> >
> >> > Hola a todos:
> >> >
> >> > Me llamo Ferran y este es mi primer mensaje a la lista.
> >> > Estamos proyectando una edificación de balas de paja con la pared sur en
> >> > cob, me han dicho que puedo obtener lana de oveja gratis (supongo que
> >> > habrá que pagar el lavado y el transporte) y quiero saber hasta qué
> >> > punto puedo "sacarle partido" a la lana.
> >> > Ya tengo visto que por ejemplo la puedo usar de aislante bajo el tejado,
> >> > pero un hombre me ha dicho que antiguamente se mezclaba con tierra para
> >> > hacer adobes. ¿Alguien tiene referencia o sabe dónde encontrar más
> >> > información acerca de esta técnica? Quisiera saber también ventajas e
> >> > inconvenientes que puede haber respecto a la paja al mezclarla con
> >> > barro, que es nuestra primera opción.
> >> >
> >> > Un saludo.
> >> >
> >> > Ferran
> >> > ____________________________________________________
> >> > Spanish strawbale building discussion list
> >> > Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
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