[IAN] glacialy a interglacialy

Středa Březen 7 09:39:01 CET 2007

Díky za dobré informace o technologii žárovek vs. úsporná zářivka.  Je 
potřeba na to při všech takových diskuzích pamatovat.    Zdravím,   Petr 
Pravec

Jan Bastecky wrote:
> Sdílím Váš skeptický postoj ...
> ... a doporučuji knihu "Skeptický ekolog" od pana Lomborga.
>
> Pokud zahrnete celý životní cyklus výrobku, tak je mnoho věcí jinak.
> Například:
>
> - ohledně ekologického srovnání "žárovka x úsporná zářivka" nemám přesné
> informace, ale obyčejná žárovka (včetně halogenové) je ekologicky velmi
> "čistý" produkt. Naproti tomu "úsporná žárovka" obsahuje rtuť (v baňce) a
> spoustu dalších kovů v luminiforu (soli vizmutu, a další) a v elektronické
> části (olovo a cín v pájce, měď a hliník v obvodech, umělou hmotu a skelná
> vlákna (pouzdra obvodů a deska).
>
> - Druhá věc je, že "obyčejné žárovky" se zdaleka nevyrábějí a nepoužívají
> efektivně. Lepší a přesnější modelací tvaru vlákna lze zvýšit životnost na
> dvojnásobek za zhruba desetiprocentní nárůst ceny. Další věcí je, že
> životnost žárovky klesá s pátou mocninou pracovního napětí, což i při
> současných uvolněných tolerancích energetické sítě (tolerance byly "dočasně"
> rozšířeny v rámci sjednocování evropských norem) znamená zhruba poloviční
> životnost. Použití spouštěcího předřadníku lze také prodlouží životnost
> zhruba na dvojnásobek. Další možností je použití halogenové žárovky, která
> má zhruba dvojnásobnou účinnost (ale je citlivá na přežhavení, takže se v
> současnosti používá pouze tam, kde je k dispozici přesné napětí, např.
> 24VDC). Při použití halogenové žárovky v běžné síti bude její životnost
> zhruba čtvrtinová proti "normální" žárovce. Při zahrnutí všech těchto vlivů
> lze vyrábět a používat několikanásobně efektivnější "obyčejné" žárovky s
> minimálním ekologickým dopadem. Ale musí tomu být nakloněna móda a politická
> vůle ...
>
> - Podobná záležitost je i ohledně skleněných lahví. Dneska je životní cyklus
> plastové lahve mnohem ekologičtější než lahve skleněné. U skleněné varianty
> je totiž třeba zahrnout tavení skla, oxidy kovů jakožto přísady, vymývání
> vrácených lahví louhem, tepelnou sterilizaci lahví  a vysoké přepravní a
> manipulační náklady. Přesto je (i zákonem) upřednostněna skleněná láhev
> (zřejmě na základě jakýchsi nostalgických vzpomínek starších lidí).
>
> zdravím
> Honza Baštecký
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Petr Pravec <ppravec na asu....cz>
> To: Diskuze ctenaru Instantnich astronomickych novin <ian na amper....muni.cz>
> Sent: Monday, March 05, 2007 1:32 PM
> Subject: Re: [IAN] glacialy a interglacialy
>
>
> Ano, srovnání nákladů na úsporné zářivky, tedy na jejich energii,
> výrobu, a také likvidaci (!), plus zátěž na životní prostředí způsobenou
> tím, že část z nich se samozřejmě do ekologické likvidace nedostane, s
> uspořenou energií proti klasickým žárovkám by mne taky velmi zajímala.
> S rostoucím objemem výroby úsporných zářivek mohou ty náklady na ně
> klesat, ale nějaké odhady by měly existovat jako seriózní podklad pro
> jejich prosazování jakožto paušální náhrady klasických žárovek.  Děkuji
> předem za seriózní komentář, případně odkaz na nějakou takovou studii.
>
> Petr Pravec
>
> vl na email... wrote:
>   
>> Ještě taková maličkost: vliv sopečné činnosti. Kdysi kdesi jsem četl, že
>>     
> samotný výbuch sopky Krakatoa vyvrhl do ovzduší víc plynů a prachu, než to
> dokázalo lidstvo za (tehdy, když jsem to četl ještě neskončené) dvacáté
> století. A vůbec mám dojem, že ekologisté uvažují pouze údaje, jež se jim
> hodí. Např.nikde jsem se nedočetl, kolik  tzv. úsporné zářivky (mám jich
> plný byt) spotřebují energie a materiálu na svou výrobu a zda se tyto
> náklady nevyrovnají dosaženým úsporám. A že údaje o jejich trvanlivosti, jež
> uvádějí výrobci v reklamách, jsou velmi silně nadsazené.
>   
>>     
>>> ------------ Původní zpráva ------------
>>> Od: Jan Hollan <jhollan na amper....muni.cz>
>>> Předmět: Re: [IAN] glacialy a interglacialy
>>> Datum: 01.3.2007 13:42:17
>>> ----------------------------------------
>>>
>>>
>>>       
>>>>>> Poněkud zvláštní: doba ledová nám tedy nehrozí x let, ale přírodní
>>>>>> oteplování není možné. Proč?
>>>>>>
>>>>>>             
>>>>> Chybí k němu jakýkoliv popud. Pokud nemáme na mysli na Deux ex Machina.
>>>>> Svět je sice chaotický, ale kauzální.
>>>>>
>>>>>           
>>>> Jste si tím jist? Totiž tím, že jsou prozkoumány všechny příčiny vzniku
>>>> glaciálů a interglaciálů. Nejsem odborník, ale domnívám se, že ten, kdo
>>>> nám o tom kdysi přednášel, odborník byl, ale o globálních změnách
>>>> klimatu asi tehdy byly jen domněnky - a změny zemského orbitu asi nebyly
>>>> považovány za důležité.  Spíše se asi soudilo na změny v činnosti
>>>> slunce.
>>>>
>>>>         
>>> Těžko to zkoumat, nemáme z těch dob měření dnešního rozsahu, jen nějaké
>>> sedimenty (nejen ledové příkrovy), ale amplituda změn letní insolace
>>> vysokých severních šířek bývala v Milankovićově cyklu velikánská (teď
>>> není, vlivem téměř kruhové orbity Země), nesrovnatelně větší než
>>>       
> amplituda
>   
>>> jakýchkoliv jiných vnějších vlivů (vnějších: nezávislých na dění v
>>> prostředích, kde se podnebí doopravdy odehrává, tj. hlavně v atmosféře,
>>> hydrosféře a na povrchu pevnin). Viz můj starý odkaz doba_led.*.
>>>
>>> Slunce je velice málo proměnná hvězda. Přesto její změny klima ovlivňují,
>>> i když nemohou působit ty největší změny (nástup glaciálů a
>>>       
> interglaciálů,
>   
>>> a ovšem oteplení probíhající nyní) -- na to nejsou dost velké a dost
>>> trvanlivé. Viz článek
>>>  slu_kli*
>>>    na spodku adresáře, kde je i ta doba_led*
>>>  http://amper.ped.muni.cz/gw/clanky/
>>>
>>> jh
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Ian mailing list
>>> Ian na amper....muni.cz
>>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>       
>> _______________________________________________
>> Ian mailing list
>> Ian na amper....muni.cz
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
>>
>>
>>     
>
> _______________________________________________
> Ian mailing list
> Ian na amper....muni.cz
> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
>
>
> _______________________________________________
> Ian mailing list
> Ian na amper....muni.cz
> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
>
>   