[Paja] sobre el debate de las cales

oscar argumosa espiritudelagua en yahoo.com
Lun Mar 30 11:03:45 CEST 2009


Hola compa√Īia!!!


Hace tiempo que no escribo por aqui, pero el debate surgido a raiz de las cales me interesa...   
Os cuento mi version que espero os aclare algo.

Ambos, Rikki y Alejandro estais en lo correcto, pero con algun matiz.

He decidido escribir porque alrededor de las cales hay monton de confusion, sobre todo con el tema de los nombres de cada una de ellas. Esta confusion biene muchas veces dada por parte de los almacenes donde la compramos, que la llaman de maneras "confusas" por decirlo asi.

Os pongo una tabla esquematica y muy breve por si ayuda:

1¬ļ paso:La cal segun se extre de la mina es CARBONATO CALCICO. Esta despues de un tratamiento pasa a ser la cal viva que conocemos.

2¬ļpaso: La cal "viva" tiene varios nombres y todos significan lo mismo: OXIDO DE CAL¬† o OXIDO CALCICO. Esta cal la encontramos en los almacenes en tres estados, en piedras tama√Īo pu√Īo, en piedritas tama√Īo grijo o en polvo.
A esta cal, cuando se mezcla con agua pasa a ser....
...3 paso: HIDROXIDO CALCICO o HIDROXIDO DE CAL: Esto es lo que conocemos como cal apagada. A partir de aqui, y dependiendo de cual sea la cantidad de agua (u otro producto si quien lo hace es la industria) tomara diferentes estados. Algunos de elllos son:
                                        Cal en pasta:   esta es la cal de menos de 3 meses, suele tener una textura como de plastilina blanda.
¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬† Cal grasa: igual que la anterior pero con mas de 6 meses. Contra mas tiempo pase mas estabilizadas estan sus moleculas. Para que ninguna de llas se sequen han de estar con¬†unos cm de agua sobre la cal. Seguarda¬† a la sobra y en un lugar estable.....¬† asi se envejece la cal por a√Īos y no se pierde.
                                        Cal area: Es lo mismo, pero con mucho menos agua...   esto quiere decir que se queda como si fuese polvo, seca. En los almacenes la llaman "cal hidraulica". Este nombre teoricamente esta mal y sule crear confusion entre los usuarios. Esta cal, en caso que la compremos, tiene menos propiedades que la cal en pasta. Se usa mucho para dar mas plasticidad a los morteros o en temas de terminaciones (pinturas, lechadas etc)
¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†¬†Lechada de cal: Yo la suelo hacer con la cal en pasta, √Īadiendo mas agua hasta que queda como la crema de champi√Īones....¬†¬†¬†Todas ellas no dejan de ser el mimo compuesto:¬†¬†HIDROXIDO CALCICO.

LA CAL HIDRAHULICA:¬†¬† Esta es diferente a las cales anteriores...¬†¬† tiene en su composicion muchos mas silicatos, haciendola mas parecida al cemento blanco (mayor resistencia).¬† En espa√Īa no tenemos minas de este tipo. Las hay en¬†Portugal y en Francia. Se caracteriza y es facil darse cuenta de¬†que¬†lo que nos venden en los almacenes no es cal hidraulica porque es cara (no me acuerdo bien, pero cerca de¬†18‚ā¨¬† el saco hace a√Īos). Hay mucha publicidad para aplicarla en bioconstruccion.¬†Yo tengo mis dudas al respecto. Una poruqe es muy cara, y la otra porque cierra bastante el poro. 

No me voy a extender. Hay un buen articulo, sencillo y claro al respecto en wikypedia:   http://es.wikipedia.org/wiki/Mortero_de_cal

Espero que os ayude.

Tambien aprovecho para felicitar a la gente que se molesta en escribir y responder continuamente....    Haceis u trabajo enorme y no se suele valorar como merece.

Un abrazo y hasta pronto
                                                       O'


   







 
-Permacultura Cantabria-
-Bitectura S.L.-
Oscar Argumosa Sainz
660 798 485




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De: alejandro lópez <alejandrolopezaltuna en mac.com>
Para: paja en amper.ped.muni.cz
Enviado: lunes, 30 de marzo, 2009 9:02:54
Asunto: Re: [Paja] Resumen de Paja, Vol 41, Envío 27

gracias rikki, 

no me he equivocado en lo absoluto,

la cal aérea puede ser viva o apagada, la que compramos como "lechada" es cal aérea apagada

tengo bastante experiencia práctica con ambas, la cal hidráulica como expliqué necesita ser hidratada de antemano y entonces no produce el "fraguado rápido" al que te refieres, que no es tal, sino un "secado" pues absorbe mucha más agua que la aérea y si es más difícil de conseguir, pues en todos sitios conocen como cal la el hidrato de cal apagado (lechada) o la cal viva.

no se contradice en nada con todo esto que explicas... no doy tanto numerito de documentos y estudios (aunque soy un estudioso de gernot minke) sino que lo trabajo con mis propias manos (con guantes... cuando me acuerdo) y estoy convencido de lo que expliqué
que cada uno saque sus propias conclusiones...


El 25/03/2009, a las 15:46, Rikki Nitzkin escribió:

Perdona, pero creo que has equivocado con el tipo de cal. 

Refieres a Cal Aérea no cal hidráulica. 

Cal Aérea se compra preferiblemente en forma de piedras de Cal Viva, que se apagan (¡es peligroso, ten cuidado!) lo cual se convierta en  Cal Aérea en forma de pasta...lo cual se mezcla con 3 partes de arena (que sea de "cantera" en vez de playa-la arena de cantera es angular y más fuerte; la arena de playa está redondeado por el agua y no tiene fuerza) para hacer la masa/mortero. 

Si apagas la Cal t√ļ es recomendable dejarlo descansar m√≠nimo tres meses (m√°s mejor, en la vieja Roma estaba prohibido vender cal en pasta con menos de 3 a√Īos de antig√ľedad) antes de usarlo.

Si no se consigue en forma de Piedra o no puedes comprarlo en forma de pasta (en UK, por ejemplo, es muy f√°cil comprar en pasta) puedes usar lo que se vende en bolsas, pero no suele tener la misma calidad.

El Cal Hidráulica se compra en forma de polvo en sacos, y es menos preferible que la Cal Aérea porque es más rígida y fragua más rápidamente (lo cual es bueno para construir muros de piedra o ladrillo, pero no tanto para revocar paredes de paja). Viene en "grados" de 2, 31/2, y 5. "5" siendo el más rígido y rápido para fraguar. Tiene el beneficio, la Cal Hid., de fraguar bajo el agua además que con el aire. Así que se usa muchas veces para estanques, puentes, etc.

Adjunto un documento que explica las diferencias con más detalles, pero hay que tomar en cuenta que este documento no contempla la paja cómo material de construcción así que recomienda el uso de Cal Hidr. en vez de la Aérea para revocar-no tomando en cuenta que la mayor flexibilidad del Cal Aérea lo hace más recomendable para revocar una superficie blando cómo puede ser encima de paja o barro.<guía cal-Brummer.pdff>
suerte ,

Rikki 

El 25/03/2009, a las 14:15, alejandro lópez escribió:

lo mejor es aplicar cal hidr√°ulica en las primeras capas, es m√°s el√°stica, pero hay que saber prepararla, y no se consigue en todos los sitios. 
nosotros preparamos masilla en tanques, con la cal hidr√°ulica y despu√©s con arena y con o sin arcilla, para el revoco final entonces si usamos cal a√©rea, la blanca de siempre. nos ha funcionado muy bien, para todos los exteriores, los interiores los estamos terminando con yeso, el suelo de cemento planchado y en el ba√Īo, estuco veneciano (cal y arena/polvo de m√°rmol)¬†


El 25/03/2009, a las 12:26, juanma escribano cumba escribió:


 
    Piensa también en arena y cal al 50 %....
 
    Hay tantas posibilidades... mi experiencia es aportar cal de más por si las moscas , no se os deshaga el reboque solo por fuera como me pasa a mí... 
 
    Un saludo. 




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