[IAN] tak se tady mejte

Čtvrtek Únor 15 14:08:39 CET 2001

Ahoj Honzo,

Diky taky Michalovi Svandovi a Tomasi Grafovi za docela povzbudive maily.
No, musim rici, ze me odhlaseni z konference IAN samozrejme nebylo jen 
reakci na ten jeden muj nezodpovezeny mail s konkretnimi dotazy na Jirku 
Duska.  Je to vysledek me dlouhodbejsi frustrace nekterymi vecmi
souvisejicimi take s IAN.  Ale to tady ted nechci rozebirat.
Podstatne je to, ze se stavam cim dal tim vice kritickym k byt i jen
malym projevum politikareni a manipulaci minenim astronomicke verejnosti.
Kdyz se k tomu pridal fakt, ze na me konkretni dotazy autor nereagoval, 
pricemz na mailu zjevne byl a mohl tedy aspon napsat, ze na to bude 
potrebovat vice casu a napise tedy pozdeji,tak to uz byla jen ta prislovecna
posledni kapka.  V jistem smyslu bylo toto me odhlaseni unahlene, ale 
v kazdem pripade bylo vysledkem me dlouhodobejsi frustrace mj. z komunikace
s Jirkou a Rudolfem.  Tolik na vysvetlenou.

Takze, tenhle thread mi leccos ukazal, a vim take, ze nekteri
z vas byste byli radi, abych se zase do teto konference prihlasil.
Jeste si to necham chvili projit hlavou.  Pokud mi jeste chcete nekteri
sdelit, co si o tom vsem myslite, budu rad.  Dnes tak do 16. hodiny
jeste budu schopen komunikovat, pak uz moc ne a i zitrek budu mit
pomerne nabity.  Ale pristi dve hodiny jeste budu sedet na mailu,
mam zde stejne nejake resty z minula, takze se ted na ty dve hodiny
do jine narocnejsi prace uz ani moc poustet nebudu, energii si
necham na noc (asi bude jasno, tak budu s kolegyni Lenkou pozorovat)
a na dalsi veci v pristich dnech.  Dnesni neodkladne povinnosti mam
nastesti uz celkem vyrizeny.

Zdravim,    Petr Pravec

On Thu, 15 Feb 2001, [iso-8859-2] Jan Kameníček wrote:

> Ahoj Petre
> 
> Myslim, ze nejen Martin Gembec ocenuje tvou ochotu komunikace s neprofesionaly. O to vice mrzi tvoje odhlaseni z konference.
> Pochopil jsem, ze hlavnim duvodem je nereagovani autora uvodniku v IAN na tvou kritiku. Kdyz jsi rozjizdel konferenci SMPH, upozornoval jsi vsechny, ze toto muze byt osud mnoha prispevku, cimz se nemame nechat odradit, a psat dale. 
> Jestli jsem dobre pocital, 9 z poslednich 20 prispevku pochazelo od tebe. Navic kontroverzni nazory jsou korenim jakekoliv diskuse. Takze tve nepritomnosti zde by byla skoda. Ale je to samozrejme jen na tobe.
> 
> Honza Kamenicek
> 
> Dne 15. únor 2001, Petr Pravec, <ppravec na asu....cz> napsal:
> 
> > 
> > Mily Martine,
> > 
> > Uz jsem sem nechtel psat, ale kdyz jsi mi verejne podekoval za mou
> > otevrenost a ochotu se podelit se svymi nazory, tak jen ted ve volnejsi
> > chvilce (nez se pujdu zabyvat zase svymi povinnostmi) jeste tedy
> > nekolik vet.
> > 
> > Astronomii se zivim cca 10 let (i kdyz prvnich par let to bylo
> > stipendium tady na AsU Ondrejov) a mohu rici, ze jsem se vzdy snazil
> > vychazet vstric lidem mimo AsU, kteri se na mne obraceli.  Delal jsem
> > to vzdy pomerne neokazale, tezko rici, jestli jsem z toho mel vubec
> > nejaky vlastni prospech, ale urcite jsem z toho mel nejednou dobry
> > pocit.  Pravda, az na vyjimky to byla pomoc jednotlivcum, ale myslim
> > ze jsem udelal i nejake hezke prednasky, kdyz mne nekdo dostatecne
> > premlouval.  V poslednim roce pak dosti prispivam do e-mailove
> > konference Spolecnosti pro meziplanetarni hmotu, protoze opet mam
> > pocit, ze to tam lidi ocenuji.  Ze nemam chut (ano Rudolfe, mas pravdu,
> > je to tak, nemam chut) prispivat do IAN vyplyva mozna z toho, ze to
> > neni muj styl.  Veci se totiz casto nedaji popsat tak cernobile,
> > jak je nekdy popisujete v IAN.  (Nerikam, ze vzdy, ale nektere clanky tam
> > jsou pomerne cernobile, bez dostatecneho vysvetleni souvislosti apod.)
> > Navic, kdykoli pisi clanek, mam z toho dojem, ze jej vlastne neumim vzdy
> > napsat tak, aby obsahl to podstatne a ve vyvazene mire.  A taky, ze nevim,
> > co vlastne presne citatele zajima.  Ovlivnovat mineni astronomicke
> > verejnosti tim, ze bych psal do clanku jen to, co uznam sam za vhodne,
> > neni muj styl.  Proto jako vhodnou formu meho "venovani se" astronomicke
> > verejnosti vidim ucast v e-mailovych diskuzich, kde je mozno komunikovat
> > oboustranne, nikoli jen jednostranne od autora clanku k citateli.
> > Proto mne mrzi, kdyz je ma snaha vyjadrit svuj nazor, byt i kontroverzni,
> > chapana spatne.  Oc mi jde je to, ukazat veci v souvislostech a diskutovat
> > o nich.  Verim, ze tento styl se nekomu nemusi libit, ono je pro nekoho
> > lepsi popisovat veci cernobile.  Protoze jsem ziskal dojem, ze 
> > v diskuzi IAN neni o plastictejsi popis skutecnosti zajem, odhlasil
> > jsem se z ni (tenhle mail by vsak presto do ni mel projit, pokud
> > se nemylim).  
> > 
> > Pokud mne chcete vyjadrit svuj nazor, at uz pozitivni, ci negativni,
> > poslete ten mail take primo na mou adresu, nejen na adresu IAN-konference.
> > Slibuji, ze se budu snazit vzdy, kdyz o to budete stat, na vase maily
> > aspon strucne reagovat.
> > 
> > Zdravim,   Petr Pravec
> > 
> > 
> > On Thu, 15 Feb 2001, Martin Gembec wrote:
> > 
> > > Dobry den vsem. Predchozi diskuzi na tema amaterska vs. profesionalni
> > > astronomie sem sledoval rad a se zajmem.
> > > 
> > > Petr Pravec se mozna podivil, ze ostatni se diskuze moc nezucastnuji, ale
> > > ono se mozna neni co divit. Ja tedy nevim, kdo je jak astronomicky zameren
> > > z ucastniku teto konference, ale alespon k tomu mam co rict..
> > > Jsem totiz astronom amater v te nejneprospesnejsi podobe. Z pohledu vaseho
> > > v poslednich dnech jsem mohl byt mozna trochu prospesny tim, ze jsem se
> > > snazil udelat zajimavou prohlidku lidem co prisli na Kletskou hvezdarnu,
> > > mozna tim, ze jsem obcas prispel necim, co jsem pozoroval a prislo mi to
> > > zajimave...
> > > Ale jinak jsem ja, a to taky mozna drtiva vetsina "aktivnich"
> > > pozorovatelu, kteri ctou IAN, pouze pozorovatel pro vlastni poteseni z
> > > cehoz nemuze mit profesionalni astronomie zadny uzitek. Ja osobne jsem
> > > zazil v poslednim roce jeste jednu krasnou vec. Kdyz jsem sva pozorovani
> > > dal na web a zjistil, ze to ma neco do sebe a taky kdyz jsem tim ziskal
> > > nejake nove lidi pro astronomii...
> > > 
> > > Proc to tady vlastne vsechno pisu, kdyz to z predchozi diskuzi nema nic
> > > spolecneho?
> > > Mam si myslet, ze mam stesti, ze neznam nikoho z Ondrejova nebo z IAN
> > > osobne? Co si mam myslet o poslednich slovech nize uvedenych ja, jako
> > > obycejny clovek? Ze je to v nasi astronomii opravdu takovy problem se
> > > shodnout, prijmout jiny nazor a neurazet se? Doufam ze ne.
> > > 
> > > Naopak, byl jsem mile prekvapen, ze je tu vubec nekdo, kdo je schopen nam
> > > rict svuj nazor, prestoze ma jako profesionalni astronom spoustu vlastnich
> > > starosti. Takze diky Petre.
> > > 
> > > A diky i Vam z IAN za vase stranky, za vase pekne uvodniky a za tuhle
> > > diskuzi..
> > > 
> > > Martin Gembec
> > > 
> > > 
> > > A vite co, pratele?  Proc ja se vlastne snazim vnaset nejakou energii
> > > do teto konference, kde zjevne (az na vyjimky) neni zajem o diskusi.
> > > S neucinnymi vecmi je lepe skoncit vcas.  IAN jiz jsou stejne zavisle
> > > (at si Jirka a Rudolf proklamuji, co chteji) a me nazory se do nich nehodi.
> > > Tak si tady lebedte dale a ja se odhlasim, alespon nebudu zde nadale
> > > ztracet cas.  Pokud zalozite konferenci, kde se budete chtit
> > > o astronomii a souvisejicich vecech opravdu bavit, tak se tam pak mozna
> > > prihlasim.  IAN si vytvorily svuj vlastni nazor na to, jak popularizovat
> > > astronomii apod., diskuze je nezadouci.  Ja se bez toho obejdu.
> > > A nekteri z vas se mohou radovat, ze jsem tohle usili vzdal.
> > > IAN i tato diskuze aspon budou znit jednotnejsim tonem.
> > > 
> > > Tak se mejte.
> > > 
> > > Petr Pravec
> > 
> > 
> > _______________________________________________
> > Ian mailing list
> > Ian na amper....muni.cz
> > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian
> > 
> 
> _____________________________________________________________________
> Vylepsete svuj prohlizec Internetu na http://software.seznam.cz/listicka
> 