From brokers-university" [slo o spam, vymazal J. Hollan, unor 2002] From jhollan at amper....muni.cz Mon Jan 14 10:51:05 2002 From: jhollan at amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Mon, 14 Jan 2002 11:51:05 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]Light Pollution Article in Toronto Globe and Mail Message-ID: velmi dobry clanek zminujici vice zdravi a nocni pozemskou prirodu nez hvezdy, urcite si jej prectete. jenik. PS. omlouvam se za spam proniknuvsi do listu, zakazal jsem uz postu z domeny terra.es (zatim jen do tohoto listu, nevim, jestli to neudelat pro amper vubec). ________________________________________________________________________ ________________________________________________________________________ Message: 4 Date: Sat, 12 Jan 2002 22:35:27 -0500 From: Mark Turner Subject: Light Pollution Article in Toronto Globe and Mail There's a major light pollution article in the Focus Section of the Toronto Globe and Mail today, January 12, 2002. Written by Martin Mittelstaedt. Check it out on the web at: (be careful of the word-wrap) http://www.theglobeandmail.com/servlet/GIS.Servlets.HTMLTemplate?tf=tgam/common/FullStory.html&cf=tgam/common/FullStory.cfg&configFileLoc=tgam/config&vg=BigAdVariableGenerator&date=20020112&dateOffset=&hub=comment&title=Comment&cache_key=comment¤t_row=1&start_row=1&num_rows=1 It's very favourable to our position. Unfortunate, though, that it neglects disability glare and light trespass issues. It's a major start to educating the public. Some follow up letters to the editor are definitely in order. ________________________________________________________ Mark Turner ŠżŠ Things are Looking Up ! Toronto, Canada ________________________________________________________ From mis at obsupice... Wed Jan 16 16:56:09 2002 From: mis at obsupice... (=?iso-8859-2?Q?Leon_Mi=B9_-_Hv=ECzd=E1rna_v_=DApici?=) Date: Wed, 16 Jan 2002 17:56:09 +0100 Subject: [Svetlo]prosba Message-ID: <000801c19eae$b5b1a1a0$0501a8c0@obsupice...> Toto je zprava ve formatu MIME obsahujmcm vmce hastm. ------=_NextPart_000_0005_01C19EB7.141F8BA0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ahoj Jen=EDku pros=EDm t=EC pot=F8eboval bych odkaz na str=E1nku z manu=E1lem pro = ve=F8ejn=E9 osv=ECtlev=ED od fy Seven p=F8=EDpadn=EC jeji obsah v pdf n=ECkde sem to stratil,potreboval bych to pro jednani z technickyma = sluzbama diky leon ------=_NextPart_000_0005_01C19EB7.141F8BA0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-2" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

ahoj Jen=EDku

pros=EDm t=EC pot=F8eboval bych = odkaz na str=E1nku z=20 manu=E1lem pro ve=F8ejn=E9 osv=ECtlev=ED od fy Seven = p=F8=EDpadn=EC jeji obsah v=20 pdf

n=ECkde sem to stratil,potreboval = bych to pro=20 jednani z technickyma sluzbama

diky = leon

------=_NextPart_000_0005_01C19EB7.141F8BA0-- From ludek at sorry....cz Wed Jan 16 16:54:03 2002 From: ludek at sorry....cz (Ludek Vasta) Date: Wed, 16 Jan 2002 17:54:03 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]prosba In-Reply-To: <000801c19eae$b5b1a1a0$0501a8c0@obsupice...> Message-ID: On Wed, 16 Jan 2002, Leon Miš - Hvězdárna v Úpici wrote: > prosím tě potřeboval bych odkaz na stránku z manuálem pro veřejné > osvětleví od fy Seven případně jeji obsah v pdf někde sem to > stratil,potreboval bych to pro jednani z technickyma sluzbama Je k dostani na http://www.svn.cz/, konkretne http://www.svn.cz/documents/manual.pdf Ludek -------------------------------------------------------------------- Ludek Vasta University of Economics ludek@sorry....cz Prague tel.: +420-2-7191.4703/270 Czech Republic -------------------------------------------------------------------- From zikovah at quick... Sat Jan 19 07:15:51 2002 From: zikovah at quick... (HenyZ) Date: Sat, 19 Jan 2002 08:15:51 +0100 Subject: [Svetlo]Problem hibernace Message-ID: <002501c1a0b9$215fb980$a18ce4c2@e0e4l0> Ahojte vsichni! Jenom se chci optat, zda mezi sebou mame nejakeho clovicka na tuto problematiku? Sveho casu jsem se dost zajimala o zimni spanek zvirat, jehoz vyzkum prave velice prispiva k nazornemu objasneni slozitych oazek hibernace, ktera doznava stale vetsiho uplatneni pri vyzkumu vesmiru a v lekarstvi. A koneckoncu to vse prevelice uzce souvisi se svetlem a tmou. Treba u plcha velkeho mimoradne vadi trvale svetlo, narusuje jeho rocni rytmus telesne vahy, motoricky rytmus a touhu po zimnim spanku. Trvale svetlo take narusuje zimni spanek krecka zlateho a sysla paskovaneho, stejne jako nocni spankovou letargii ptaku. Trvale umele osvetleni napr. podporuje tloustnuti a rust hnede a bile tukove tkane. Je to slozita zalezitost a vim, ze spickovou odbornici na tuto je u nas soucasna sefka AV CR. Jsou nejake odkazy, kde by se dalo dozvedet vice? Ani se to v teto konferenci a v souvislosti se svetlem prilis nekomentovalo, ac je to zalezitost take velmi podstatna, protoze jak vime, od zvirete ke cloveku jiz jen drobny krucek... Zdravim, Heny From jhollan at amper....muni.cz Sat Jan 19 20:04:55 2002 From: jhollan at amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Sat, 19 Jan 2002 21:04:55 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]zakon o ovzdusi, ekologicke dusledky nocniho svetla aj. Message-ID: Vážení zájemci o kvalitní osvětlování, situace s projednáváním zákona o ovzduší, zahrnujícího i prevenci světelného znečištění, se mírně zkomplikovala. V Senátu zalobbovaly síly, které nemají zájem na změně dosavadního vývoje osvětlovací praxe. Pomohlo by, kdybyste se jako občané obrátili na své zástupce v tomto zákonodárném orgánu a vysvětlili jim svůj zájem na nápravě dosavadní situace. Viz více mírně aktualizovaná stránka http://svetlo.astro.cz nebo rovnou http://svetlo.astro.cz/senat . Docela to spěchá. ----------- Teď k technickým záležitostem a k dalším novinkám. Jeden (vlastně jediný) z argumentů odpůrců snah o eliminaci svícení škodlivými směry je, že při instalování zcela nových osvětlovacích soustav na rychlostních silnicích, které nemají jiný cíl než ,,splnit požadavky norem`` (příslušné normy jsou doporučení jak osvětlovat, když se k tomu někdo rozhodne, ne nařízení, že s něco musí osvětlovat a jak, souhlas skutečnosti s normou asi nikdy nikdo neověřuje), vede použití u nás již nabízených běžných plně cloněných svítidel oproti jiným běžným (do nebe svítícím) svítidlům k potřebě menšího rozestupu sloupů, a tedy vyšších investic. Stejný argument uplatňují různé síly např. nyní ve státě New York, kde zákon s totální podporou reprezentantů i senátorů čeká na podpis guvernéra Patakiho. Takových nových soustav na nových silnicích se nestaví věru mnoho. Když ale někdo takovou soustavu stavět chce, měl by asi věnovat poněkud více úsilí jejich návrhu -- to zahrnuje získat přehled o nejlepší dostupné technice, myšleno na světě (nejlepší dostupná technika není luxusem, ale volbou nejlepších služeb při nevelkých nákladech za dobu života oné techniky). Pak se ,,výhody`` neúplně cloněných svítidel ztratí. Ony ostatně ty ,,výhody`` s sebou nesou zbytečné oslňování (i oslňující složka se využívá ke splnění limitů uvedených v normě), tedy popření účelu, proč se silnice osvětluje. Ale i při volbě svítidel u nás běžně dostupných by byl vzrůst nákladů volbou neoslňujících, plně cloněných svítidel malý, při velkém zisku na kvalitě osvětlení. Viz více mou dnešní odpověď na dopis Ing. Aleny Muchové, Linkname: nova osvetleni s maximalni rozteci URL: http://amper.ped.muni.cz/jenik/letters/public/msg00040.html Na stejném hlavním argumentu je založen článek Ing. Jaroslava Kotka, viz Linkname: DVS: Nastane doba temna? URL: http://denik.obce.cz/go/clanek.asp?id=246199 nad kterým se klidně zamyslete, je vhodné se naučit reagovat na námitky. Já se do psaní odpovědi na něj pustím co nejdříve. Je mi líto, že ,,Společnost pro rozvoj veřejného osvětlení`` nevzala snahu o zastavení růstu světelného znečištění jako příležitost k obratu k novým technologiím (a tedy i novým obchodům, jak jsem zdůrazňoval) a místo toho se rozhodla, že nejlépe by bylo dělat nadále to, co už dávno její členové (jde do značné míry o profesní organizaci) umějí. ----------- Pro uklidnění a povzbuzení si můžete přečíst, co kdysi napsal o světlech příjemných a odpuzujících Robert Louis Stevenson: Full text: http://www.unibg.it/rls/essays/virgpuer/vp-12.htm Stevenson and others are quoted in another good read, James Krasner's Crime and Streetlighting in Jekyll and Hyde: http://www.uta.edu/english/danahay/streetlamps.htm ----------- Blíží se první světová konference o ekologických důsledcích umělého nočního osvětlování, viz Linkname: The Urban Wildlands Group URL: http://www.urbanwildlands.org/ a _dnes_ se objevily aktuální abstrakty příspěvků. I kdybyste do Kaliforie na konferenci za měsíc nejeli, abstrakty si jistě někdy přečtěte, je to momentka z oboru, který se konečně začal rychle rozvíjet. http://www.urbanwildlands.org/abstracts.html Já je ještě nepročetl, řetězec ,,hibernati`` jsem tam ale nenašel, tak nevím, jestli tam Heny najde to, o čem psala (ač je to věru důležité). Jinak soupis URL k přírodě a nočnímu světlu viz Linkname: LiteLynx List -- Light Pollution Awareness Index URL: http://members.aol.com/ctstarwchr/LiteLynx.htm konkrétně Linkname: Flora & Fauna URL: http://members.aol.com/ctstarwchr/LiteLynx.htm#fauna (jinde v indexu je zase #health atd. -- LiteLynx je skvělý. K flóře tam toho ale zatím asi moc není.) ----------- Konečně, níže uvedený odkaz ukazuje, jak je důležité mít zákonné úpravy skutečně účinné, jinak světelné znečištění poroste i nadále. To ale jen pro zvídavé, nemáte-li chuť, nemusíte to číst. srdečně zdraví Jeník Hollan Date: Fri, 18 Jan 2002 14:04:39 -0700 From: "David Penasa" Subject: The Taos (NM) News editorial - "time for county to turn its eyes to dark-skies issue" taosnews editorialJan. 17-23, 2002 Favor y Contra Editorial "Time for county to turn its eyes to dark-skies issue" http://www.taosnews.com/Current/opinionEditorial.shtml Here's another town/county in New Mexico that has realized that the state Night Sky Protection Act is not enough! David member, City of Albuquerque's Night Sky Protection Task Force David A. Penasa, PE email: dpenasa@bplw... Director of Electrical Engineering ****DESIGNING TO SHAPE THE FUTURE**** BPLW Architects & Engineers, Inc. 6200 Uptown Blvd. NE Suite 400 Albuquerque NM 87110 USA Phone: (505) 881-2759 Fax: (505) 881-1230 website: http://www.bplw.com From jhollan at amper....muni.cz Sat Jan 19 21:57:35 2002 From: jhollan at amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Sat, 19 Jan 2002 22:57:35 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]poucme se z NY Message-ID: Zmínil jsem se o státě New York, právě mi přišla pobídka, podívat se na novinky z NY na http://www.timesunion.com/communities/darksky/ -- celé ty stránky jsou výborné, ale pokud jde o dopisy, jak stojí napsáno dole, klikněte na Newsletter a pak na Governor. Rady o stylu dopisů jsou výborné, i tom napsat, nechat přečíst pár lidí, den dva uležet a pak (možná beze změn) poslat. zdraví Jeník Hollan From jiri.kubanek at seznam... Sat Jan 19 22:13:05 2002 From: jiri.kubanek at seznam... (=?iso-8859-2?B?Smn47SBLdWLhbmVr?=) Date: Sat, 19 Jan 2002 23:13:05 +0100 Subject: [Svetlo]zakon o ovzdusi, ekologicke dusledky nocniho svetla aj. References: Message-ID: <003c01c1a136$8282ca40$b0720bd4@kiwwi...> V patek jsem na teletextu CT zachytil kratkou zpravu, ze Senat zamitl zakon omezujici znecistovani ovzdusi. Vite nekdo presne, co se v tom Senatu se zakonem o ochrane ovzdusi deje? Jiri Kubanek From thynek at seznam... Fri Jan 25 15:29:19 2002 From: thynek at seznam... (=?iso-8859-2?B?VG9t4bkgSHluZWs=?=) Date: Fri, 25 Jan 2002 16:29:19 +0100 Subject: [Svetlo]=?iso-8859-2?B?Rnc6IFrha29uIG8gb3Z6ZHW57SAtIG9jaHJhbmEgcHJvdGkgc3Y=?= =?iso-8859-2?B?7HRlbG7pbXUgem5l6Gm5dOxu7Q==?= Message-ID: <002001c1a5b5$0f524cc0$12f25ad4@tomas> Obeslal jsem pred par dny pres 50 senatoru/senatorek a zatim jsem dostal odpoved od dvou z nich. Jednu tedy posilam zde do diskuze, snad to pomuze vedet, kdo se jak k tomu stavi. Tomas ----- Original Message ----- From: Hešíková Jaroslava To: 'Tomáš Hynek' Sent: Friday, January 25, 2002 4:09 PM Subject: RE: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění Vážený pane Hynku, jménem pana senátora Jana Rumla si Vám dovoluji poděkovat za Váš názor (podporu) z. o ovzduší. Nejste první, který takovýto názor vyjadřuje, mimo jiné své stanovisko sdělil i pan Grygar, jehož odbornosti si pana senátor velmi váží. I Vaše argumenty jsou logické, jasné. S pozdravem Jaroslava Hešíková asistentka pana senátora From ppravec at asu....cz Fri Jan 25 16:00:18 2002 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Fri, 25 Jan 2002 17:00:18 +0100 (MET) Subject: [Svetlo]=?iso-8859-2?B?Rnc6IFrha29uIG8gb3Z6ZHW57SAtIG9jaHJhbmEgcHJvdGkgc3Y=?= =?iso-8859-2?B?7HRlbG7pbXUgem5l6Gm5dOxu7Q==?= In-Reply-To: <002001c1a5b5$0f524cc0$12f25ad4@tomas> Message-ID: Muzete pripadne sem poslat (nebo nekde vystavit a sem poslat jen URL) i Vas dopis, kterym jste senatory a senatorky obeslal. Petr Pravec On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > Obeslal jsem pred par dny pres 50 senatoru/senatorek a zatim jsem dostal > odpoved od dvou z nich. Jednu tedy posilam zde do diskuze, snad to pomuze > vedet, kdo se jak k tomu stavi. > > Tomas > > ----- Original Message ----- > From: Hešíková Jaroslava > To: 'Tomáš Hynek' > Sent: Friday, January 25, 2002 4:09 PM > Subject: RE: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění > > > Vážený pane Hynku, > > jménem pana senátora Jana Rumla si Vám dovoluji poděkovat za Váš názor > (podporu) z. o ovzduší. Nejste první, který takovýto názor vyjadřuje, mimo > jiné své stanovisko sdělil i pan Grygar, jehož odbornosti si pana senátor > velmi váží. > > I Vaše argumenty jsou logické, jasné. > > S pozdravem > > > Jaroslava Hešíková > > asistentka pana senátora From thynek at seznam... Fri Jan 25 18:05:02 2002 From: thynek at seznam... (=?iso-8859-2?B?VG9t4bkgSHluZWs=?=) Date: Fri, 25 Jan 2002 19:05:02 +0100 Subject: [Svetlo]=?iso-8859-2?B?UmU6IFtTdmV0bG9dRnc6IFrha29uIG8gb3Z6ZHW57SAtIG9jaHJhbmEg?= =?iso-8859-2?B?cHJvdGkgc3bsdGVsbultdSB6bmXoabl07G7t?= References: Message-ID: <001001c1a5ca$d0dce980$05f25ad4@tomas> Sepsal jsem jen neco hodne narychlo a urcite tam hodne veci chybi (napr. uplne jsem vypustil astronomii) - chtel jsem, aby byl ten dopis co nejkratsi. http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis.doc Tomas ----- Original Message ----- From: Petr Pravec To: Tomáš Hynek Cc: Sent: Friday, January 25, 2002 5:00 PM Subject: Re: [Svetlo]Fw: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění > > Muzete pripadne sem poslat (nebo nekde vystavit a sem poslat jen URL) > i Vas dopis, kterym jste senatory a senatorky obeslal. > > Petr Pravec > > On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > > > Obeslal jsem pred par dny pres 50 senatoru/senatorek a zatim jsem dostal > > odpoved od dvou z nich. Jednu tedy posilam zde do diskuze, snad to pomuze > > vedet, kdo se jak k tomu stavi. > > > > Tomas > > > > ----- Original Message ----- > > From: Hešíková Jaroslava > > To: 'Tomáš Hynek' > > Sent: Friday, January 25, 2002 4:09 PM > > Subject: RE: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění > > > > > > Vážený pane Hynku, > > > > jménem pana senátora Jana Rumla si Vám dovoluji poděkovat za Váš názor > > (podporu) z. o ovzduší. Nejste první, který takovýto názor vyjadřuje, mimo > > jiné své stanovisko sdělil i pan Grygar, jehož odbornosti si pana senátor > > velmi váží. > > > > I Vaše argumenty jsou logické, jasné. > > > > S pozdravem > > > > > > Jaroslava Hešíková > > > > asistentka pana senátora > > > _______________________________________________ > Svetlo mailing list > Svetlo@amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/svetlo > From ppravec at asu....cz Sat Jan 26 08:40:09 2002 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Sat, 26 Jan 2002 09:40:09 +0100 (MET) Subject: [Svetlo]=?X-UNKNOWN?Q?Re=3A_=5BSvetlo=5DFw=3A_Z=E1kon_o_ovzdu=B9=ED_-?= =?X-UNKNOWN?Q?_ochrana_proti_sv=ECteln=E9mu_zne=E8i=B9t=ECn=ED?= In-Reply-To: <001001c1a5ca$d0dce980$05f25ad4@tomas> Message-ID: On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > Sepsal jsem jen neco hodne narychlo a urcite tam hodne veci chybi (napr. > uplne jsem vypustil astronomii) - chtel jsem, aby byl ten dopis co > nejkratsi. > > http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis.doc Je to pekne. (A ze tam neni primo zminena astronomie, to v tomto pripade jiste nevadi - podpora tomu zakonu od astronomu je velka, je potreba zduraznovat ty dalsi veci.) Stalo by za to jej i nekde vystavit a dat linku na webove stranky svetlo.astro.cz Zdravim, Petr Pravec From thynek at seznam... Sat Jan 26 09:27:21 2002 From: thynek at seznam... (=?iso-8859-2?B?VG9t4bkgSHluZWs=?=) Date: Sat, 26 Jan 2002 10:27:21 +0100 Subject: [Svetlo]=?iso-8859-2?B?UmU6IFtTdmV0bG9dRnc6IFrha29uIG8gb3Z6ZHW57SAtIG9jaHJhbmEg?= =?iso-8859-2?B?cHJvdGkgc3bsdGVsbultdSB6bmXoabl07G7t?= References: Message-ID: <001301c1a64b$a98f8dc0$11f25ad4@tomas> Tak jsem to myslel - aby to nevypadalo, ze o tuto napravu usiluji jen astronomove. Tim vystavit myslis Petre dat na web ten dopis primo v HTML ? Uz jdu na to. Tomas ----------------------------------------------------------------- Astronomická pozorování vizuálně, fotograficky a ccd technikou http://thynek.wz.cz/ ----- Original Message ----- From: Petr Pravec To: Tomáš Hynek Cc: Sent: Saturday, January 26, 2002 9:40 AM Subject: Re: [Svetlo]Fw: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > Sepsal jsem jen neco hodne narychlo a urcite tam hodne veci chybi (napr. > uplne jsem vypustil astronomii) - chtel jsem, aby byl ten dopis co > nejkratsi. > > http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis.doc Je to pekne. (A ze tam neni primo zminena astronomie, to v tomto pripade jiste nevadi - podpora tomu zakonu od astronomu je velka, je potreba zduraznovat ty dalsi veci.) Stalo by za to jej i nekde vystavit a dat linku na webove stranky svetlo.astro.cz Zdravim, Petr Pravec From thynek at seznam... Sat Jan 26 13:04:09 2002 From: thynek at seznam... (=?iso-8859-2?B?VG9t4bkgSHluZWs=?=) Date: Sat, 26 Jan 2002 14:04:09 +0100 Subject: [Svetlo]=?iso-8859-2?B?UmU6IFtTdmV0bG9dRnc6IFrha29uIG8gb3Z6ZHW57SAtIG9jaHJhbmEg?= =?iso-8859-2?B?cHJvdGkgc3bsdGVsbultdSB6bmXoabl07G7t?= References: Message-ID: <000401c1a67d$8fca30c0$e6f25ad4@tomas> Tak uz jsem to tam dal. Odkaz na to je: http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis_senatorum.htm Zdravim, Tomas Hynek ----- Original Message ----- From: Petr Pravec To: Tomáš Hynek Cc: Sent: Saturday, January 26, 2002 9:40 AM Subject: Re: [Svetlo]Fw: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému znečištění On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > Sepsal jsem jen neco hodne narychlo a urcite tam hodne veci chybi (napr. > uplne jsem vypustil astronomii) - chtel jsem, aby byl ten dopis co > nejkratsi. > > http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis.doc Je to pekne. (A ze tam neni primo zminena astronomie, to v tomto pripade jiste nevadi - podpora tomu zakonu od astronomu je velka, je potreba zduraznovat ty dalsi veci.) Stalo by za to jej i nekde vystavit a dat linku na webove stranky svetlo.astro.cz Zdravim, Petr Pravec From ppravec at asu....cz Sat Jan 26 15:58:27 2002 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Sat, 26 Jan 2002 16:58:27 +0100 (MET) Subject: [Svetlo]=?X-UNKNOWN?Q?Re=3A_=5BSvetlo=5DFw=3A_Z=E1kon_o_ovzdu=B9=ED_-?= =?X-UNKNOWN?Q?_ochrana_proti_sv=ECteln=E9mu_zne=E8i=B9t=ECn=ED?= In-Reply-To: <000401c1a67d$8fca30c0$e6f25ad4@tomas> Message-ID: On Sat, 26 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > Tak uz jsem to tam dal. Odkaz na to je: > > http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis_senatorum.htm Prima, Jenik to muze na svetlo.astro.cz prolinkovat. Hodilo by se, kdybys k tomu tam jeste pridal nejaky kratinky uvod, jako ze jsi to poslal tolika a tolika senatorum/senatorkam. V zaveru vidim, ze jsi svuj podpis nahradil "atd. ...jmeno, adresa a telefon". Mel by jsi tam nechat sve jmeno, at je videt jasne, kdo je autorem a ze si za tim stojis. Zdravim, Petr Pravec > > Zdravim, > > Tomas Hynek > > > ----- Original Message ----- > From: Petr Pravec > To: Tomáš Hynek > Cc: > Sent: Saturday, January 26, 2002 9:40 AM > Subject: Re: [Svetlo]Fw: Zákon o ovzduší - ochrana proti světelnému > znečištění > > > > On Fri, 25 Jan 2002, [iso-8859-2] Tomáš Hynek wrote: > > > Sepsal jsem jen neco hodne narychlo a urcite tam hodne veci chybi (napr. > > uplne jsem vypustil astronomii) - chtel jsem, aby byl ten dopis co > > nejkratsi. > > > > http://thynek.wz.cz/svetlo/dopis.doc > > Je to pekne. (A ze tam neni primo zminena astronomie, to v tomto > pripade jiste nevadi - podpora tomu zakonu od astronomu je velka, > je potreba zduraznovat ty dalsi veci.) > > Stalo by za to jej i nekde vystavit a dat linku na webove stranky > svetlo.astro.cz > > Zdravim, Petr Pravec From jhollan at amper....muni.cz Sun Jan 27 20:47:45 2002 From: jhollan at amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Sun, 27 Jan 2002 21:47:45 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]naklady na neoslnujici osvetlovani Message-ID: Vážení zájemci o kvalitní osvětlování, poptal jsem se po zkušenostech s přechodem na FS (plně cloněná) svítidla (tj. vyzařující jen dolů) v různých místech světa. Typické úspory provozních nákladů jsou kolem třiceti procent. Viz několik nejnovějších odpovědí v archivu http://amper.ped.muni.cz/jenik/letters/zak_oo/ a podrobné informace z italského města Frosinone v adresáři http://amper.ped.muni.cz/light/zakon_oo/foreign (a rozbor civitavecchia tamtéž) Jedna odpověď z evropského mailinglistu (magnidude6 na yahoo, však se do něj přihlaste) je z Katalánie -- ta uvádí instalaci již několik let starou z města Figueres, zajímavé je, že současně se zkvalitněním osvětlení (potlačením oslňování) město uvádí pokles zločinnosti (tím se ovšem nic neříká o příčinné souvislosti). Občané jsou s novým neznečišťujícím osvětlením velmi spokojeni. O výtečných zkušenostech ve státech Connecticut a na Rhode Islandu (tak, jak je vidí tamní ministerstva dopravy aneb DOT) píše Cliff Haas v archivu http://amper.ped.muni.cz/jenik/letters/dsa (je to třetí příspěvek ze souhrnu z neděle 27. ledna). zdraví Jeník Hollan PS. dovolil jsem si vystavit html verzi dopisu Tomáše Hynka senátorkám a senátorům, viz http://svetlo.astro.cz -- napsal to moc pěkně. "*.doc" verzi viz hlavní stránku http://www.astro.cz From dql at dql... Mon Jan 28 21:53:48 2002 From: dql at dql... (=?iso-8859-2?B?RFFMIG9zdux0bG924W7t?=) Date: Mon, 28 Jan 2002 22:53:48 +0100 Subject: [Svetlo]Re: References: Message-ID: <001a01c1a846$a1c05c80$7fade4c2@dql> Vážený pane doktore, K Vašemu dopisu: CIE Nerozumím příspěvku, ve kterém je napsáno, že CIE je nedůvěryhodná, protože v ní jsou členy výrobci světelné techniky, zatím co v jiném příspěvku se píše, že IDA je seriózní, protože sdružuje též výrobce světelné techniky. Hodnocení kriminality a nehodovosti na základě výzkumů CIE se SpTN skutečně nehodí do krámu. Pozoruhodné ovšem je, že ředitelka IDA Elizabeth Alvarez del Castillo je současně předsedkyní TC 4-21: Interference by Light of Astronomical Observations při CIE (což zcela jistě dobře víte). Tuto funkci zastávám (několik dní) i já v rámci Českého národního komitétu CIE. Lituji, ale nevím o tom, že by CIE měla webovou prezentaci. Oponenti temného nebe ve světě a u nás: Že ve světě oponují stoupencům temného nebe firmy financované elektrárnami s přebytky elektřiny? Nevím, ale firma Eltodo není financována žádnou elektrárenskou společností, ale městem Praha. A právě to, že vystupuje proti, svědčí o tom, že patrně argumenty SpTN nejsou v pořádku. Střízlivý odhad pana Kotka (mimochodem nesmírně vzdělaný člověk - komunikující v rámci CIE anglicky a neustále se vzdělávající ze zahraniční literatury - viz Váš dopis na MŽP, kde jste zpochybnil jazykovou a odbornou úroveň světelnýcz techniků) je, že ke splnění požadavků, které by vyplynuly ze zákona a prováděcí vyhlášky by jen v Praze přišly na jednu miliardu korun. Je to odhad velice střízlivý. Dnes jsem s ním hovořil o způsobu jakým k tomu číslu došel. Podle mne by to bylo číslo mnohem vyšší. Umíte mi vysvětlit, proč proti zákonu vystupuje firma, která by během čtyř let získala zakázky ve výši jedné miliardy? Mé "vyloučení" ze světla-c: Asi jste jednal zbrkle a patrně jste v jednom z mých prvních vstupů do konference přehlédl, že bych se nebránil členství v SpTN. Takže to napravme. Tímto se přihlašuji do ČAS, Sekce pro temné nebe. Myslím si, že tomu nic nebrání. Nahlédl jsem do stanov ČAS a z nich je zřejmé, že nemohu být nepřijat, mohu být až následně vyloučen. Jsem přesvědčen, že moje členství bude ku prospěchu věci. Mnohokrát jsem zdůraznil svoji astronomickou minulost a svůj zájem na tom, aby ze maximálně omezil světelný smog. Je to zájem světelných techniků i astronomů. A když paní Elizabeth Alvarez del Castillo je "podobojí" myslím si, že ani moje funkce v CIE tomu nebrání, naopak. Jen nevím, kam mám poslat přihlášku a členský příspěvek, protože situace v sekci je nyní, po odstoupení předsedy a pokladníka, nejasná. Prosím o informaci, kam co poslat. A vzhledem k tomu, že jde jen o administrativní úkon, tak myslím, že nic nebrání tomu, aby jste svoji zbrklost napravil již nyní. Moje mlčení v konferenci: Byl jsem mimo republiku a pokoušel se o zotavení mého organizmu. A diskuse na téma: "Připouštíme aby svítidla měla bachratý kryt, ale jen málo, ne moc" a na můj dotaz: "Co je málo a co už moc?" odpověď zněla: "No to je právě to, co je málo a co moc?"... jistě není diskuse a člověku na svěžesti nepřidá. Očekával jsem vstřícnější přístup, např. můj návrh, že výpočet světelného znečištění zahrnu do svých programů pro projektanty, by jistě záměrům SpTN prospěl. Odpovědí bylo pouze to, že by to bylo dobré. Doufal jsem v jinou formu spolupráce, konkrétní nabídku. Vy tento program již zpracovaný máte a tak by mi konzultace s Vámi značně usnadnila práci. Chci diskutovat, ale věcně a ne být zavalen mnohastránkovým elaborátem, který odporuje tvrzení, které bylo učiněno v elaborátu předešlém. Např. neustále jsem četl o tom, že svítidla mají být plně cloněná a vyzařovat pod úhlem maximálně 60°. Kde se najednou vzal úhel 75°? Temné nebe je reálné, avšak je třeba k problému přistupovat z pohledu nejen astronomického, ale zejména se znalostmi zákonitostí osvětlování. Věřím, že tato diskuse nastane a nalezneme řešení. Očekávám, ba věřím, že je možné dosáhnout shody. Tomáš Maixner předseda TC 4-21: Interference by Light of Astronomical Observations při ČNK CIE ----- Original Message ----- From: "Jan Hollan" To: Cc: "HenyZ" Sent: Sunday, January 27, 2002 6:57 PM > Vážený pane inženýre, > > asi jsem Vás včera poněkud zbrkle odhlásil z mailinglistu svetlo-c, > netušil jsem, že jste pryč a nemáte nic společného s aktivitami Jaroslava > Kotka. Máme takový pocit, že se obrátil na senátory zcela za našimi zády, > tedy úplně jiným způsobem, než jsme prevenci světleného znečišťování > prosazovali doposud my (jak to dělat veřejněji a s otevřenějším hledím, to > už moc nevím, vše podstatné jsem oznamoval ve svetle i svetlarni, případně > zveřejnil ve svých archivech jako dsa, zak_oo, public). A kolegové měli > dojem, že teď tedy potřebujeme mít fórum, do něhož nečlenové nevidí. > > Na text, který senátorům zřejmě kdysi dal, jsem dostal odkaz od svého > přítele, který teprve nedávno dostal do ruky náš osvětový letáček a > náhodou na něj padl. Pravda, šlo o text zveřejněný, kdo se pídil, mohl jej > nalézt... > > Společnost pro rozvoj veřejného osvětlení není jediná na světě, která se > zákonné úpravě brání. Faktem ale je, že všechny oponující firmy tam, kde > se o tom též teprve rozhoduje, jsou financovány elektrárami s přebytky > elektřiny... Zajímavé. > > Jinak jsem se dozvěděl, že jste aktivní v CIE. Jestli tako instituce má > elektronicky šiřitelné (tím spíše vystavené) výstupy ohledně prevence > světelného znečištování, zajímalo by mne to. Zatím jsem na nic takového > nenarazil. Pro vývoj v Evropě to není bezvýznamné, je to instituce neméně > důležitá než IESNA v USA (ta má ale asi více členů, kteří jsou současně > v IDA). > > Jinak by mne zajímalo, jestli jste se něco dozvěděl o vývoji ve > španělských regionech s účinnou antiLP legislativou, tj. nově především > v Katalánii. Odtud by se asi už daly čerpat dobré příklady. > > zdraví Jeník Hollan > > > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry (tvrdí AVG). Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.317 / Virová báze: 176 - datum vydání: 21.1.2002 From dql at dql... Tue Jan 29 00:34:05 2002 From: dql at dql... (=?iso-8859-2?B?RFFMIG9zdux0bG924W7t?=) Date: Tue, 29 Jan 2002 01:34:05 +0100 Subject: [Svetlo]Re: podruhe Message-ID: <00c101c1a85c$d13bcf60$caaee4c2@dql> Protoze jsem zjistil, ze v archivu je muj dopis spatne citelny, posilam jej jeste jednou bez diakritiky. Tomas Maixner ----------------------------------------------- Vazeny pane doktore, K Vasemu dopisu: CIE Nerozumim prispevku, ve kterem je napsano, ze CIE je neduveryhodna, protoze v ni jsou cleny vyrobci svetelne techniky, zatim co v jinem prispevku se pise, ze IDA je seriózni, protoze sdruzuje tez vyrobce svetelne techniky. Hodnoceni kriminality a nehodovosti na zaklade vyzkumu CIE se SpTN skutecne nehodi do kramu. Pozoruhodne ovsem je, ze reditelka IDA Elizabeth Alvarez del Castillo je soucasne predsedkyni TC 4-21: Interference by Light of Astronomical Observations pri CIE (coz zcela jiste dobre vite). Tuto funkci zastavam (nekolik dni) i ja v ramci ceskeho narodniho komitetu CIE. Lituji, ale nevim o tom, ze by CIE mela webovou prezentaci. Oponenti temneho nebe ve svete a u nas: ze ve svete oponuji stoupencum temneho nebe firmy financovane elektrarnami s prebytky elektriny? Nevim, ale firma Eltodo neni financovana zadnou elektrarenskou spolecnosti, ale mestem Praha. A prave to, ze vystupuje proti, svedci o tom, ze patrne argumenty SpTN nejsou v poradku. Strizlivy odhad pana Kotka (mimochodem nesmirne vzdelany clovek - komunikujici v ramci CIE anglicky a neustale se vzdelavajici ze zahranicni literatury - viz Vas dopis na MzP, kde jste zpochybnil jazykovou a odbornou uroveň svetelnycz techniku) je, ze ke splneni pozadavku, ktere by vyplynuly ze zakona a provadeci vyhlasky by jen v Praze prisly na jednu miliardu korun. Je to odhad velice strizlivy. Dnes jsem s nim hovoril o zpusobu jakym k tomu cislu dosel. Podle mne by to bylo cislo mnohem vyssi. Umite mi vysvetlit, proc proti zakonu vystupuje firma, ktera by behem ctyr let ziskala zakazky ve vysi jedne miliardy? Me "vylouceni" ze svetla-c: Asi jste jednal zbrkle a patrne jste v jednom z mych prvnich vstupu do konference prehledl, ze bych se nebranil clenstvi v SpTN. Takze to napravme. Timto se prihlasuji do cAS, Sekce pro temne nebe. Myslim si, ze tomu nic nebrani. Nahledl jsem do stanov cAS a z nich je zrejme, ze nemohu byt neprijat, mohu byt az nasledne vyloucen. Jsem presvedcen, ze moje clenstvi bude ku prospechu veci. Mnohokrat jsem zduraznil svoji astronomickou minulost a svuj zajem na tom, aby ze maximalne omezil svetelny smog. Je to zajem svetelnych techniku i astronomu. A kdyz pani Elizabeth Alvarez del Castillo je "podoboji" myslim si, ze ani moje funkce v CIE tomu nebrani, naopak. Jen nevim, kam mam poslat prihlasku a clensky prispevek, protoze situace v sekci je nyni, po odstoupeni predsedy a pokladnika, nejasna. Prosim o informaci, kam co poslat. A vzhledem k tomu, ze jde jen o administrativni ukon, tak myslim, ze nic nebrani tomu, aby jste svoji zbrklost napravil jiz nyni. Moje mlceni v konferenci: Byl jsem mimo republiku a pokousel se o zotaveni meho organizmu. A diskuse na tema: "Pripoustime aby svitidla mela bachraty kryt, ale jen malo, ne moc" a na muj dotaz: "Co je malo a co uz moc?" odpoveď znela: "No to je prave to, co je malo a co moc?"... jiste neni diskuse a cloveku na svezesti neprida. Ocekaval jsem vstricnejsi pristup, napr. muj navrh, ze vypocet svetelneho znecisteni zahrnu do svych programu pro projektanty, by jiste zamerum SpTN prospel. Odpovedi bylo pouze to, ze by to bylo dobre. Doufal jsem v jinou formu spoluprace, konkretni nabidku. Vy tento program jiz zpracovany mate a tak by mi konzultace s Vami znacne usnadnila praci. Chci diskutovat, ale vecne a ne byt zavalen mnohastrankovym elaboratem, ktery odporuje tvrzeni, ktere bylo ucineno v elaboratu predeslem. Napr. neustale jsem cetl o tom, ze svitidla maji byt plne clonena a vyzarovat pod uhlem maximalne 60°. Kde se najednou vzal uhel 75°? Temne nebe je realne, avsak je treba k problemu pristupovat z pohledu nejen astronomickeho, ale zejmena se znalostmi zakonitosti osvetlovani. Verim, ze tato diskuse nastane a nalezneme reseni. Ocekavam, ba verim, ze je mozne dosahnout shody. Tomas Maixner predseda TC 4-21: Interference by Light of Astronomical Observations pri cNK CIE ----- Original Message ----- From: "Jan Hollan" To: Cc: "HenyZ" Sent: Sunday, January 27, 2002 6:57 PM > Vazeny pane inzenyre, > > asi jsem Vas vcera ponekud zbrkle odhlasil z mailinglistu svetlo-c, > netusil jsem, ze jste pryc a nemate nic spolecneho s aktivitami Jaroslava > Kotka. Mame takovy pocit, ze se obratil na senatory zcela za nasimi zady, > tedy uplne jinym zpusobem, nez jsme prevenci svetleneho znecisťovani > prosazovali doposud my (jak to delat verejneji a s otevrenejsim hledim, to > uz moc nevim, vse podstatne jsem oznamoval ve svetle i svetlarni, pripadne > zverejnil ve svych archivech jako dsa, zak_oo, public). A kolegove meli > dojem, ze teď tedy potrebujeme mit fórum, do nehoz neclenove nevidi. > > Na text, ktery senatorum zrejme kdysi dal, jsem dostal odkaz od sveho > pritele, ktery teprve nedavno dostal do ruky nas osvetovy letacek a > nahodou na nej padl. Pravda, slo o text zverejneny, kdo se pidil, mohl jej > nalezt... > > Spolecnost pro rozvoj verejneho osvetleni neni jedina na svete, ktera se > zakonne uprave brani. Faktem ale je, ze vsechny oponujici firmy tam, kde > se o tom tez teprve rozhoduje, jsou financovany elektrarami s prebytky > elektriny... Zajimave. > > Jinak jsem se dozvedel, ze jste aktivni v CIE. Jestli tako instituce ma > elektronicky siritelne (tim spise vystavene) vystupy ohledne prevence > svetelneho znecistovani, zajimalo by mne to. Zatim jsem na nic takoveho > nenarazil. Pro vyvoj v Evrope to neni bezvyznamne, je to instituce nemene > dulezita nez IESNA v USA (ta ma ale asi vice clenu, kteri jsou soucasne > v IDA). > > Jinak by mne zajimalo, jestli jste se neco dozvedel o vyvoji ve > spanelskych regionech s ucinnou antiLP legislativou, tj. nove predevsim > v Katalanii. Odtud by se asi uz daly cerpat dobre priklady. > > zdravi Jenik Hollan > > > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry (tvrdí AVG). Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.317 / Virová báze: 176 - datum vydání: 21.1.2002 From ppravec at asu....cz Tue Jan 29 11:42:39 2002 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Tue, 29 Jan 2002 12:42:39 +0100 (MET) Subject: [Svetlo]Re: podruhe In-Reply-To: <00c101c1a85c$d13bcf60$caaee4c2@dql> Message-ID: Nekolik mych komentaru viz nize. On Tue, 29 Jan 2002, [iso-8859-2] DQL osvětlování wrote: > Vazeny pane doktore, > > K Vasemu dopisu: > > CIE > > Nerozumim prispevku, ve kterem je napsano, ze CIE > je neduveryhodna, protoze v ni jsou cleny vyrobci svetelne techniky, zatim > co v jinem prispevku se pise, ze IDA je seriózni, protoze sdruzuje tez > vyrobce svetelne techniky. Takovou formulaci jsem jiste v zadnem prispevku napsanu nevidel. > > Hodnoceni kriminality a nehodovosti na zaklade vyzkumu CIE se SpTN skutecne > nehodi do kramu. Pozoruhodne ovsem je, ze reditelka IDA Elizabeth Alvarez Nejde o to, co se nam hodi nebo nehodi do kramu, ale o to, jestli ten vyzkum byl nezaujaty, ci nikoli. V tomto pripade jsou o nezaujatosti toho vyzkumu znacne pochybnosti. Nevidel jsem zatim zadny nezaujaty vyzkum toho. Pokud byste o nem vedel, jiste byste jej zverejnil. Do te doby, nez takovy nezpochybnitelny vyzkum probehne, je nutne vychazet z platnosti null-hypotezy (tedy, ze tam souvislost neni). Mimochodem, upozornuji na nasledujici URL: http://svetlo.astro.cz/svet/ kde Jenik Hollan uvadi odkazy na dobre zkusenosti s neznecistujicimi instalacemi ve svete. Pokud jsou nejake priklady spatnych zkusenosti, uvedte je prosim. Ja o zadnych nevim. > del Castillo je soucasne predsedkyni TC 4-21: Interference by Light of > Astronomical Observations pri CIE (coz zcela jiste dobre vite). Tuto funkci > zastavam (nekolik dni) i ja v ramci ceskeho narodniho komitetu CIE. > > Lituji, ale nevim o tom, ze by CIE mela webovou prezentaci. > > > Oponenti temneho nebe ve svete a u nas: > > ze ve svete oponuji stoupencum temneho nebe firmy financovane elektrarnami s > prebytky elektriny? Nevim, ale firma Eltodo neni financovana zadnou > elektrarenskou spolecnosti, ale mestem Praha. A prave to, ze vystupuje > proti, > svedci o tom, ze patrne argumenty SpTN nejsou v poradku. Prominte, ale fakt, ze firma Eltodo vystupuje proti, svedci jen o tom, ze ma na vec jiny nazor, nikoli o tom, ze nase argumenty nejsou v poradku. Jejich pripadnou neplatnost je nutno prokazat jinak, a ne tim, ze nekdo jiny prohlasuje, ze jsou spatne. Strizlivy odhad > pana Kotka (mimochodem nesmirne vzdelany clovek - komunikujici v ramci CIE > anglicky a neustale se vzdelavajici ze zahranicni literatury - viz Vas dopis > na MzP, kde jste zpochybnil jazykovou a odbornou uroveň svetelnycz techniku) > je, > ze ke splneni pozadavku, ktere by vyplynuly ze zakona a provadeci vyhlasky > by jen > v Praze prisly na jednu miliardu korun. Je to odhad velice strizlivy. Dnes > jsem s nim hovoril o zpusobu jakym k tomu cislu dosel. Podle mne by to bylo > cislo mnohem vyssi. Muzete tedy ten zpusob, jak k tomu odhadu dosel, zverejnit? Zatim je to pro mne naprosto neverohodny odhad. Domnivam se, ze bud vychazi ze zcela chybnych predpokladu, nebo ze jde o zamerne preceneny odhad s cilem vystrasit lidi, aby se nad tou veci radeji vubec nezamysleli a rovnou to povazovali za nemozne. Je mozne, ze opravdu vychazi z chybnych predpokladu. To, co navrhujeme my, se tyka novych instalaci, pripadne vymeny starych pri jejich doslouzeni (po skonceni jejich doby zivotnosti apod.). "Rychla" vymena se tyka jen nekolika specialne stanovenych ochrannych zon kolem hvezdaren, kde ma byt vymena nebo uprava provedena u vsech svitidel do 4 let. Vsude jinde ma vymena probihat plynule a po dlouhou dobu, tak, jak budou stavajici soustavy a svetla dosluhovat. A penize na jejich vymenu by musely byt vynalozeny tak jako tak. Jen naklady navic v souvislosti s pozadavkem, aby nove osvetlovaci soustavy neznecistovaly vice, nez bude predepisovat zakon, je tedy nutno brat v uvahu jako dodatecne naklady na ekologii. Rozhodne pochybuji, ze by to byla castka i jen vzdalene se blizici 1 miliarde Kc. (Pokud se domnivate, ze se mylim, tak mi prosim uvedte konkretni vypocty, ktere vedly k tomu vasemu odhadu.) V kazdem pripade pujde (s vyjimkou ochrannych zon) o naklady rozprostrene do mnoha let (nekde pravdepodobne >10 let --- zalezi na dobe, kdy ty ktere konkretni stavajici soustavy doslouzi, nerozhodne-li se je prislusny urad sam vymenit drive). Umite mi vysvetlit, proc proti zakonu vystupuje firma, > ktera by behem ctyr let ziskala zakazky ve vysi jedne miliardy? > > > Me "vylouceni" ze svetla-c: > > Asi jste jednal zbrkle a patrne jste v jednom z mych prvnich vstupu do > konference prehledl, ze bych se nebranil clenstvi v SpTN. Takze to napravme. > Timto se prihlasuji do cAS, Sekce pro temne nebe. Myslim si, ze tomu nic > nebrani. Nahledl jsem do stanov cAS a z nich je zrejme, ze nemohu byt > neprijat, mohu byt az nasledne vyloucen. Jsem > presvedcen, ze moje clenstvi bude ku prospechu veci. Mnohokrat jsem > zduraznil svoji astronomickou minulost a svuj zajem na tom, aby ze maximalne > omezil svetelny smog. Je to zajem svetelnych techniku i astronomu. A kdyz > pani Elizabeth Alvarez del Castillo je "podoboji" myslim si, ze ani moje > funkce v CIE tomu nebrani, naopak. Jen nevim, kam mam poslat prihlasku a > clensky prispevek, protoze situace v sekci je nyni, po odstoupeni predsedy a > pokladnika, nejasna. Prosim o informaci, kam co poslat. A vzhledem k tomu, > ze jde jen o administrativni ukon, tak myslim, ze nic nebrani tomu, aby > jste svoji zbrklost napravil jiz nyni. Neslo o zadnou Jenikovu zbrklost, ale o vec souvisejici s tim, ze se nam donesly zpravy, ze jste z konference svetlo-c, ktera je uzavrena a jen pro cleny, posilal informace ven bez svoleni autoru konkretnich prispevku. To je proti pravidlum te konference. Clenem CAS i SpTN se stat muzete (Jenik Hollan uz patrne zarizuje potrebne), ale v konferenci svetlo-c budete muset dodrzovat jeji pravidla. S pozdravem, Petr Pravec, Dr. clen SpTN a predseda CAS > > > Moje mlceni v konferenci: > > Byl jsem mimo republiku a pokousel se o zotaveni meho organizmu. A diskuse > na tema: "Pripoustime aby svitidla mela bachraty kryt, ale jen malo, ne moc" > a na muj dotaz: "Co je malo a co uz moc?" odpoveď znela: "No to je prave > to, co je malo a co moc?"... jiste neni diskuse a cloveku na svezesti > neprida. > > Ocekaval jsem vstricnejsi pristup, napr. muj navrh, ze vypocet svetelneho > znecisteni zahrnu do svych programu pro projektanty, by jiste zamerum SpTN > prospel. Odpovedi bylo pouze to, ze by to bylo dobre. Doufal jsem v jinou > formu spoluprace, konkretni nabidku. Vy tento program jiz zpracovany mate a > tak by mi konzultace s Vami znacne usnadnila praci. > > Chci diskutovat, ale vecne a ne byt zavalen mnohastrankovym elaboratem, > ktery odporuje tvrzeni, ktere bylo ucineno v elaboratu predeslem. Napr. > neustale jsem cetl o tom, ze svitidla maji byt plne clonena a vyzarovat pod > uhlem maximalne 60°. Kde se najednou vzal uhel 75°? > > Temne nebe je realne, avsak je treba k problemu pristupovat z pohledu nejen > astronomickeho, ale zejmena se znalostmi zakonitosti osvetlovani. Verim, ze > tato diskuse nastane a nalezneme reseni. > > Ocekavam, ba verim, ze je mozne dosahnout shody. > > > Tomas Maixner > > predseda TC 4-21: Interference by Light of Astronomical Observations pri cNK > CIE > > > ----- Original Message ----- > From: "Jan Hollan" > To: > Cc: "HenyZ" > Sent: Sunday, January 27, 2002 6:57 PM > > > > Vazeny pane inzenyre, > > > > asi jsem Vas vcera ponekud zbrkle odhlasil z mailinglistu svetlo-c, > > netusil jsem, ze jste pryc a nemate nic spolecneho s aktivitami Jaroslava > > Kotka. Mame takovy pocit, ze se obratil na senatory zcela za nasimi zady, > > tedy uplne jinym zpusobem, nez jsme prevenci svetleneho znecisťovani > > prosazovali doposud my (jak to delat verejneji a s otevrenejsim hledim, to > > uz moc nevim, vse podstatne jsem oznamoval ve svetle i svetlarni, pripadne > > zverejnil ve svych archivech jako dsa, zak_oo, public). A kolegove meli > > dojem, ze teď tedy potrebujeme mit fórum, do nehoz neclenove nevidi. > > > > Na text, ktery senatorum zrejme kdysi dal, jsem dostal odkaz od sveho > > pritele, ktery teprve nedavno dostal do ruky nas osvetovy letacek a > > nahodou na nej padl. Pravda, slo o text zverejneny, kdo se pidil, mohl jej > > nalezt... > > > > Spolecnost pro rozvoj verejneho osvetleni neni jedina na svete, ktera se > > zakonne uprave brani. Faktem ale je, ze vsechny oponujici firmy tam, kde > > se o tom tez teprve rozhoduje, jsou financovany elektrarami s prebytky > > elektriny... Zajimave. > > > > Jinak jsem se dozvedel, ze jste aktivni v CIE. Jestli tako instituce ma > > elektronicky siritelne (tim spise vystavene) vystupy ohledne prevence > > svetelneho znecistovani, zajimalo by mne to. Zatim jsem na nic takoveho > > nenarazil. Pro vyvoj v Evrope to neni bezvyznamne, je to instituce nemene > > dulezita nez IESNA v USA (ta ma ale asi vice clenu, kteri jsou soucasne > > v IDA). > > > > Jinak by mne zajimalo, jestli jste se neco dozvedel o vyvoji ve > > spanelskych regionech s ucinnou antiLP legislativou, tj. nove predevsim > > v Katalanii. Odtud by se asi uz daly cerpat dobre priklady. > > > > zdravi Jenik Hollan From tsyk at volny... Tue Jan 29 13:58:00 2002 From: tsyk at volny... (tsyk@volny...) Date: Tue, 29 Jan 2002 14:58:00 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]dopis senatorum Message-ID: <200201291358.g0TDw0q27001@smtp2....cz> Zdravim pred malou chvilkou jsem ziskal e-mailovy kontakt na senatorku Sonu Paukrtovou a zaslal ji kratky apel a se zadosti o podporu zakona T.S. From jhollan at amper....muni.cz Tue Jan 29 14:17:12 2002 From: jhollan at amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Tue, 29 Jan 2002 15:17:12 +0100 (CET) Subject: [Svetlo]nabidka vyreseni problemu nahrady svitidel Message-ID: V garančním výboru Senátu při projednávání světelné části zákona o ovzduší se prý mluvilo i ,,o kandelábrech``. Ve smyslu, že by ty dosavadní stožáry ,,nezvládly osvětlovat`` tak jako dosud, pokud by se vyměnila stará svítidla za nová, plně cloněná. Možná by nebylo snadné najít řešení každé situace, v níž by se měla NOVÁ svítidla na stožárech s velkou roztečí nahradit jinými novými, plně cloněnými. Takový problém se ale bude řešit za dvacet let, lze důvěřovat, že vývoj do té doby poněkud pokročí, dnes si tím hlavu moc lámat nemusíme. Problém by nastal jen tehdy, když by se mělo ,,zhoršit`` (ne doopravdy, ale dle nějakých běžně používaných parametrů) osvětlení náhradou starých svítidel na konci či po konci jejich předpokládané životnosti (to je typická situace, kdy se svítidla nahrazují) novými, plně cloněnými. Nevěřím tomu, že takový problém skutečně existuje. Aby se ale vyhmátly ty nesložitěji řešitelné situace a vzniklo modelové řešení, nabízím následující službu (či vypisuji soutěž, text jsem před chvílí napsal bez diakritiky): ------------------------ Kdo prvni (obec ci firma, ktera pro ni takove prace dela) ukaze svuj dnes platny plan na vymenu svitidel v nejblizsich nekolika letech a najde v nem situaci, kdy by: - nahrazeni starych (asi znacne, kdyz je chteji prednostne vymenit) svitidel novymi plne clonenymi umistenymi na puvodnich stozarech ci mistech - zhorsilo kterykoliv z normovanych parametru pod limit normy, - vyhovuje-li norme soucasny stav (tedy soucasna realna a overena skutecnost jasu ci osvetlenosti nebo treba i ,,STV`` kriterii v danych prostorach), pak slibuji, ze po dodani dokumentace (vc. mereni soucasneho stavu, tj. nejlip i digitalnich obrazku s dostatecnym rozsahem) vypracuji navrh, jaka levna a kvalitni svitidla na ta soucasna mista umistit, aby byly vsechny pozadavky norem splneny. Udelam to zdarma a rad, doplnim vypocitane pohledy na nove osvetlenou ulici, byl by to pekny prispevek svetove literature ke kvalitnimu osvetlovani. ------------------------ Případné nabídky takových zapeklitých problémů k řešení prosím směřujte na mou osobní adresu, ne do tohoto veřejného mailinglistu. J.H. -------------------------------------------------------------------------- RNDr. Jan Hollan Hvězdárna a planetárium Mikuláše Koperníka v Brně Kraví hora 2, CZ - 616 00 Brno (5) 41 32 12 87 domů: Lipová 19, 602 00 Brno 43 23 90 96 člen Společnosti pro trvale udržitelný život a spolupracovník Ekologického institutu Veronica Panská 9, 602 00 Brno fax: (5) 42 21 05 61 e-mail: hollan@ped....cz http://astro.sci.muni.cz/pub/hollan --------------------------------------------------------------------------