[Paja] Resumen de Paja, Vol 43, Envío 9
CESAR LEMA COSTAS
clema13 en hotmail.com
Jue Mayo 14 09:39:42 CEST 2009
Hola Gerard que tal!
Hay un librito titulado Guía de Bioconstrucción de Camilo Rodríguez Lledó de la editorial Mandala que habla un poquito de esto que preguntas.
Precisamente en este libro viene una tabla con todos los materiales y sus diferentes comportamientos frente a la salud y el medio ambiente y en la casilla donde pone "problemas ecológicos de producción" al corcho expandido le adjudica un negativo y a la lana mineral un muy negativo (es una escala cualitativa).
También hay un libro muy bueno y "tocho" titulado Eco-Logics originalmente es aleman aunque yo tengo la versión francesa. Lamentablemente no te puedo dar más datos porque lo tengo prestado (y no sé a quién). Een este libro te trae muchos datos sobre la energía gris de los diferentes materiales y aquí he leído que para hacer las láminas de corcho se calienta el corcho (no sé cuantos grados pero no muchos sino se combustiona) y la misma resina hace de pegamento. Para hacer la lana mineral se parte de arenas siliceas (creo recordar) que hay que fundir y después estrusionar mediante corrientes de aire. Creo que el calentamiento para fundir la arena es muy muy alto no recuerdo los grados pero mucho mayor que el corcho.
Supongo que también entran otras variables como transporte, cosecha, etc...pero aún así me parece muy raro que la energía para hacer láminas de corcho sea mayor a la de hacer lana mineral.
Un abrazo
César
From: gerardbarruera en hotmail.com
To: paja en amper.ped.muni.cz
Date: Wed, 13 May 2009 18:26:17 +0000
Subject: Re: [Paja] Resumen de Paja, Vol 43, Envío 9
Hola
hace tiempo que estoy en la red pero nunca he hablado en este foro, hace tiempo se hablo de la energía gris de los materiales aislantes, he estado buscando y aparte de una página de Terra, (que no se si está muy bien porque la energía para hacer placas de corcho es mayor que la lana mineral ) no he encontrado nada, estoy buscando la energía incorporada del Cáñamo, la celulosa, fibra de madera, lino, lana, vidrio celular, lana de roca, lana de vidrio, poliestireno extruido y expandido y el poliuretano proyectado, alguien me podría decir dónde encontrarlas o pasármelas si las tiene?
muchas gracias
> From: paja-request en amper.ped.muni.cz
> Subject: Resumen de Paja, Vol 43, Envío 9
> To: paja en amper.ped.muni.cz
> Date: Wed, 13 May 2009 12:00:03 +0200
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> Asuntos del día:
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> 1. Re: CEMENTO Oscar Argumosa (pablo ruiz)
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> Message: 1
> Date: Tue, 12 May 2009 19:45:24 +0000 (GMT)
> From: pablo ruiz <ultimobaktun en yahoo.es>
> Subject: Re: [Paja] CEMENTO Oscar Argumosa
> To: paja en amper.ped.muni.cz
> Message-ID: <246145.3610.qm en web23704.mail.ird.yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> si estoy totalmente de acuerdo en buscar las tecnicas y materiales mas sostenibles, yo por ignorancia y falta de informacion/experiencia, empecé a subir los sobreciminetos con mortero de portland, bueno ahora ya se algo mas y lo estoy haciendo con cal, y me gusta mas!!....creo ke es responsabilidad de todxs informarnos y buscar las alternativas menos destructivas para la madre tierra ( y a fin de cuenta para nosotrxs mismxs), y no solo en construccion, ya en todo en la vida del dia dia....alimentacion, transporte, higiene.....en fin, lo ke todxs sabemos o podemos saber y hacer si keremos......
> y tambien da ke pensar (o reir o llorar) el ejemplo ke pones de casas de lujo verdes...jaja!!, pero es verdad ke hay gente con "ideas" asi......vivir no es un lujo, solo es maravilloso (o tendria ke serlo).....y personalmente aborrezco los discursos y practicas de capitalismo verde.........
> en fin , salut y respeto..
>
> --- El mar, 12/5/09, Carlos Alberto Marani <maranicarlos en yahoo.com.ar> escribió:
> De: Carlos Alberto Marani <maranicarlos en yahoo.com.ar>
> Asunto: Re: [Paja] CEMENTO Oscar Argumosa
> Para: paja en amper.ped.muni.cz
> Fecha: martes, 12 mayo, 2009 4:08
>
>
> Hola: te agradesco la informacion sobre las diferencias entre el cemento gris y blanco. Estoy totalmente de acuerdo en no utilizar ningún tipo de cemento, si construimos ecológicamente, podemos usar para el exterior de las paredes el revoque de lodo, arcilla y luego una de cal y darle el color con polvo de ladrillo. ¿como hacés con el piso? Gracias. Saludos. Carlos.-
> --- El mar 12-may-09, oscar argumosa <espiritudelagua en yahoo.com> escribió:
>
>
> De: oscar argumosa <espiritudelagua en yahoo.com>
> Asunto: Re: [Paja] de nuevo preguntas sobre mortero de hidroxido de calcio!
> Para: paja en amper.ped.muni.cz
> Fecha: martes, 12 de mayo de 2009, 5:33 am
>
>
>
>
>
>
>
>
> Hola compañia!!!
>
> La dureza que puede darnos un cemento viene descrita por unos numeros que podemos encontrar en el saco. Pueden ser de 22,5 para juntas o azulejos, conocido como pegolan o de 32,5 -42,5 o 52,5. Estas numeraciones las podemos encontrar en sacos de cemento blnco o cemento gris. Por ecologia, salud e impacto ambiental se recomienda en bioconstruccion tratar de evitar ambos, pero de tener que elegir, sin duda el cemento blaco puesto el gris esta fundido a temepraturas mucho mas altas por las escorias ferricas yo otros desechos que se vierten en ese material. En definitiva, y como bien dice alguien en los mails, no debemos recomendar el uso de, almenos el cemento gris.
>
> Tambien es cierto y hay que tener en cuenta que en muchos paises o sitios la presencia de recursos es minima. Este foro no solo es de un 1er mundo donde todo nos es accesible... existen muchos sitios donde conseguir tener un saco de cemento gris puede ser de mucha ayuda. Creo que parte del trabajo que tenemos entre manos es dar informacion de calidad alrededor de tecnicas constructivas, informando de las consecuencias, cualidades etc de cada material o tecnica.
>
> Desde mi perspectiva, la corrupcion de "lo ecologico" en nuestra sociedad nos hace a veces perder el rumbo. No pretendo ofender a nadie ni crear polemica, pero para mi no es lo mismo sostenibilidad que ecologia... muchas veces van de la mano, pero normalemente veo mucha casa de lujo muy ecologica.... y eso esta bien.... esta bien que las cosas se hagan cada vez mejor, pero lo que mas necesitamos es que nuestra huella sea cada vez mas pequeña, que hagamos las cosas cada vez mas sencillas y que compartamos la informacion que tenemos. Pensar que los medios nos empujan a seguir consumiendo, aunque sea productos verdes.... nada que ya no sepamos :)
>
> Un movimiento que me encanta mucho es el decrecimiento sostenible... para esos a quienes les guste investigar, aunque el nombre lo dice todo :)
>
> Un saludo y que paseis buen dia!!
> O'
>
>
>
>
>
>
>
>
> -Permacultura Cantabria-
> -Bitectura S.L.-
> Oscar Argumosa Sainz
> 660 798 485
> 942 554 338
>
>
>
>
>
>
> De: Víctor Hernández Olmedo <viheol33 en yahoo.es>
> Para: paja en amper.ped.muni.cz
> Enviado: martes, 12 de mayo, 2009 9:37:04
> Asunto: Re: [Paja] de nuevo preguntas sobre mortero de hidroxido de calcio!
>
>
>
>
>
>
> BUENOS DIAS.
> QUISIERA HACER UNA LLAMADA DE ATENCION A TODOS QUIENES ESCRIBEN EN EL FORO SOBRE UTILIZACION DE MATERIALES DE CONSTRUCCION CONTAMINANTES: ¿ES REALMENTE NECESARIO LA UTILIZACION DEL CEMENTO GRIS COMO ELEMENTO BASICO, Y LA SUBSIGUIENTE PROMOCION DE LOS "PORTLAND"?. ESTAMOS SIENDO CONSECUENTES CON ESTE FORO ECOLOGICO?
> GRACIAS A TODOS
>
> --- El lun, 11/5/09, Carlos Alberto Marani <maranicarlos en yahoo.com.ar> escribió:
>
>
> De: Carlos Alberto Marani <maranicarlos en yahoo.com.ar>
> Asunto: Re: [Paja] de nuevo preguntas sobre mortero de hidroxido de calcio!
> Para: ultimobaktun en yahoo.es, paja en amper.ped.muni.cz
> Fecha: lunes, 11 mayo, 2009 2:14
>
>
>
>
>
>
> Hola Pablo: por lo que preguntas del 1/2 balde de cemento, puede ser el nomal color gris, es para darle mas dureza al revoque (revoco), hablando para el exterior. El cemento blanco se usa en terminaciones como juntas, debajo de un inodoro blanco, por su color nada mas.Contame si ya has levantado tu casa con fardos de paja y como haces el anclaje de las paredes al cimiento (fundacion) por los fuertes vientos, etc. Vivo en Argentina. Un abraso. Carlos.-
>
> --- El dom 10-may-09, pablo ruiz <ultimobaktun en yahoo.es> escribió:
>
>
> De: pablo ruiz <ultimobaktun en yahoo.es>
> Asunto: [Paja] de nuevo preguntas sobre mortero de hidroxido de calcio!
> Para: paja en amper.ped.muni.cz
> Fecha: domingo, 10 de mayo de 2009, 6:18 pm
>
>
>
>
>
>
> Hola!, preguntaba el otro dia para hacer un mortero de hidroxido de calcio, arena y cemento y se me dijo ke las proporciones son:
> 1 de hidroxido
> 3 de arena
> media de cemento blanco
>
> Entonces tengo unas preguntas respeto a eso
> 1- yo ya tengo 3 sacos de mortero de cemento portland (normal)....
> ¿puedo utilizar ese mortero para la mezcla con el hidroxido?
>
> 2-aki donde vivo (perdido por los pirineos) solo puedo conseguir un cemento blanco ke está etiketado como "cemento blanco con piedra caliza", es este un buen cemento para el mortero ke kiero?
>
> 3- si ese cemento blanco no es bueno, y finalmente tengo ke comprar cemento portland (normal, el gris), esta bien para la mezcla con el hidroxido?.......
>
> pregunto todo eso porke para mi es un mundo nuevo todo eso de los morteros y demás, e ignoro si se me ha recomendado hacer el mortero con cemento blanco porke es el mejor para este tipo de mortero o
> simplemente (y no kiero decir ke sea poko importante) porke es mas natural/ecologico...
>
> muchas gracias!
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