[Paja] Borax

alejandro lópez Vie Oct 26 10:34:38 CEST 2007 

mi tejado no es de 2 aguas, luis... es plano... es más cómodo para la  
solución que te digo...


El 26/10/2007, a las 9:43, LUIS CARLOS escribió:

> Hola Alejandro, muy interesante tu información. Seguramente no me he
> explicado bien, mi duda no es aislar las paredes externas, sino las
> internas, las que separan las distintas habitaciones. Pero creo que me
> has dado la solución. Realizar un relleno de paja y arcilla o cal. Lo
> del tejado lo veo más complicado, pues la casa que quiero  
> construir, el
> tejado sería a una sola agua y no a dos como el tuyo, pues quiero
> aprovechar la buhardilla que quedaría. Tu idea me parece buena, pero
> tengo que ver como adaptarlo a una sola agua.
>
> Gracias de nuevo por la información.
>
> Un saludo.
> Luis Carlos
> -----Mensaje original-----
> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de alejandro lópez
> Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 9:19
> Para: paja , amper.ped.muni.cz
> Asunto: Re: [Paja] Borax
>
> hola luis,
>
> la explicación ecologista de leonardo es perfecta, pero creo que se
> pasó...sin entender lo que tu quieres...
> es como el uso de los neumáticos..
>
> yo he intentado lo del papel... el problema es el trabajo que
> supone... ponía el papel en un bidón con agua... y mis hijos dentro a
> destruir y crear la pasta con los pies... una especie de papel maché..
> es de locura, también con una prensita hicimos "ladrillos de
> papel"... que quedaron tan chulos  eran tan pocos que los usamos para
> esculturas e instalaciones en una exposición...
>
> yo he usado la paja como aislante del techo... tu temor al fuego...
> según... para el tejado he utilizado las balas completas, (tableros
> +tela asfáltica+bala de paja+mortero+tela asfáltica... y pondré sobre
> todo esto planchas de aluminio ondulado... claro, tienes casi 50 cm
> de tejado, genial... una cueva...
> sobre el fuego y las balas de paja... tienes bastantes respuestas...
> en la difunta página se explicaba claro, la literatura lo dice, el
> principio de la guía telefónica...
>
> si deshaces la paja, se complica... pero no la pondría suelta, si
> haces una argamasa de cal y arena... con bastante paja... bien
> mezclados, creo que lograrás un buen aislamiento... viví muchos años
> en alemania, en casas antiguas.. y conocí bastantes casas en mal
> estado, muy antiguas... (varios siglos) y podía verse muy bien la
> construcción, los rellenos eran de paja o heno, de soporte cañizos de
> sauce mmimbrero o lo que hubiera en la zona y el revoco de yeso, cal,
> según época...
>
> todo se quema, todo arde más o menos... ya lo sabemos y lo vemos... y
> si tienes estufas, chimeneas, tendrás que aislarlo bien y tomar las
> medidas, como toda la vida, siempre se ha construido, siempre ha
> habido cosas que han ardido, otras que han sobrevivido... menos
> miedo... no hagas hogueras en la sala los días de fiesta... ;-)
>
> en cuanto a aislar las paredes, no tengo experiencia, estoy
> construyendo una casa de paja ( web.mac.com/alejandrolopezaltuna )o
> sea, las paredes ya están aisladas... pero después quiero mejorar la
> casa, donde ahora vivimos, chalet valenciano de los 70, ladrillo y
> hormigón y en su mínima expresión... y he pensado en hacer algo con
> paja, seguramente como te dijo...y alguien ya comentó... con cal y
> arena...
>
> existen materiales buenos, ecológicos para aislar, fibra de coco,
> cáñamo, etc... pero impagables...
>
> un saludo
>
> alejandro
>
> El 26/10/2007, a las 8:35, LUIS CARLOS escribió:
>
>> Hola Leonardo, cuando hablo de pasta de papel, no pretendo cortar
>> árboles para conseguirla, sino emplear el papel de periódico usado
>> para
>> obtenerla. Sí tienes razón  que para triturarlo emplearía  la
>> corriente
>> eléctrica.
>> Te agradecería que me informaras que material sin impacto ecológico
>> usarías como aislante térmico para debajo del tejado y para las
>> paredes.
>>
>> He oído a personas que para las bajo cubiertas emplea paja sin
>> revocar,
>> pero desde mi punto de vista, me parece peligroso por el fuego.
>>
>> Un saludo
>> Luis Carlos
>> -----Mensaje original-----
>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de
>> leonardo , hipatia.info
>> Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 13:39
>> Para: paja , amper.ped.muni.cz
>> Asunto: RE: [Paja] Borax
>>
>> Hola Luis,
>> ¿solución ecológica?
>> No veo demasiado ecologismo en usar pasta del papel, salvo el
>> reciclaje
>> (cosa buena)
>> La producción de la pasta de papel ya es un proceso de por sí, de  
>> alto
>> impacto ecológico (salvo excepciones) (impacto que se manifiesta de
>> diversas formas, desde la utilización de especies no nativas para
>> obtener
>> la celulosa, hasta el proceso de corta y posterior procesamiento para
>> obtener la pasta).
>> Por otro lado, hablas de poco gasto de materia prima (no solamente
>> importa
>> el gasto económico, sino el gasto energético):
>> - por un lado tienes que juntar el papél ¿como lo juntaras? ¿de que
>> cantidades estas hablando? ¿Cómo lo trasladarías?
>> - el triturado, como lo harías? a mano? con una máquina? que
>> combustible
>>
>> y cuanto utilizarías?
>> y podría seguir con varias cosas más.
>>
>> Realmente si te interesa utilizar aislantes ecológicos, existen  
>> varias
>> alternativas (desde la paja) hasta la tierra , muchísimo más
>> eficaces y
>> con menor impacto energético.
>>
>> Salu2
>> Leonardo F. Bauchwitz
>>
>>> Hola César, gracias por tu rápida respuesta. Tienes razón cuando
>>> dices
>>> que no se emplea bórax con la paja, fue un error mío en la pregunta.
>>> Quería referirme solo  a la pasta de celulosa, pues estoy
>>> investigando
>>> en la realización de aislante térmico a partir de la celulosa
>>> obtenida
>>> mediante el triturado de papel de periódico. El mayor problema es
>>> como
>>> conseguir que dicha pasta sea ignífuga. Se que hay empresas que
>>> comercializan dicho producto tanto en paneles como en pasta,  pero
>>> quiero probar si uno mismo con un poco de tiempo y paciencia puede
>>> obtener dicho aislante, pues si da buen resultado, desde mi punto de
>>> vista sería uno de los aislantes más ecológicos y con menos gasto de
>>> materia prima en su fabricación.  Esto me interesa, porque llevo  
>>> unos
>>> meses metido en la preparación de un proyecto de construcción de una
>>> casa con balas de paja y me encuentro en la fase de obtener
>>> respuestas
>> a
>>> los cientos  de preguntas con que me encuentro cada día. Muchas de
>> ellas
>>> ya están resueltas gracias a la información que he obtenido en  
>>> libros
>>> que recomendáis en la página web y al maravilloso trabajo de Rikki
>> sobre
>>> “todas” las casas construidas en España con balas de paja. Si
>> consigues
>>> alguna información o alguien que lea este correo ha trabajado con  
>>> las
>>> sales de borax y conoce la proporción adecuada le estaría muy
>>> agradecido.
>>>
>>> Un abrazo para todos.
>>> Luis Carlos
>>>
>>> -----Mensaje original-----
>>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>>> Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 23:27
>>> Para: paja , amper.ped.muni.cz
>>> Asunto: [Paja] Borax
>>>
>>> Hola Luis Carlos, que tal!
>>> El borax (o sales de borasx) se venden en droguerías (que sean un
>>> poco
>>> grandes) y se pide con ese nombre.
>>> Hasta donde yo sé, el borax no se emplea en la paja. Lo que le da
>>> protección a la paja contra hongos e insectos (función que hace el
>>> borax) es que esté bien seca, que no esté en contacto con una fuente
>> de
>>> humedad continuamente, y el revoco que le quita el poco oxigeno
>>> que de
>>> por sí tiene una bala de paja.Si te refieres a la paja como aislante
>> en
>>> el tejado no sé si algunas personas espolvorearan algo de borax, las
>> que
>>> yo conozco no emplean ninguna sustancia.
>>> Un abrazo
>>> César
>>> ----- Original Message -----
>>> From: LUIS CARLOS <mailto:luisc.gonzalez , iservicesmail.com>
>>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>>> Sent: Wednesday, October 24, 2007 9:16 PM
>>> Subject: RE: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>>
>>> Hola, me llamo Luis Carlos, y escribo por si alguien me puede
>>> informar
>>> la manera de tratar la paja y la pasta de celulosa  con sales de
>>> borax
>>> como tratamiento protector. ¿las sales de borax se venden como tal o
>> hay
>>> que realizar algún proceso para obtenerlas?
>>>
>>> Gracias de antemano.
>>> Luis Carlos
>>>
>>> -----Mensaje original-----
>>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>>> Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2007 20:01
>>> Para: Rikki Nitzkin; paja , amper.ped.muni.cz
>>> Asunto: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>>
>>> Hola Rikki, que tal!
>>> Tomo nota y gracias por hacer el esfuerzo de enviarnos tú
>>> colaboración
>>> para el boletin (brizna)
>>> No te preocupes yo me encargo de que te llegue un ejemplar
>>> Pasátelo lo mejor posible y recuerda que:...a quién madruga Dios le
>>> ayuda.
>>> Un abrazo
>>> César
>>> ----- Original Message -----
>>> From: Rikki <mailto:rikkinitzkin , earthlink.net>  Nitzkin
>>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>>> Sent: Thursday, October 11, 2007 6:30 PM
>>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>>
>>> Hola amigo,
>>>
>>> Estoy en Dinamarca, trabajando 10 horas el día (arriba a las 6:30!)
>>> empaquetando ramas de pino en un bosque.  Llego reventada, así  
>>> que no
>>> tengo muchas ganas de ordenador…
>>>
>>> Pero este fin de semana te enviaré mi artículo…lo prometo. Creo que
>> haré
>>> dos cortitos otra vez. Noticias Internacionales (sobre el  
>>> edificio en
>>> que participé en UK de más de 1000m2) y Trucos Constructivas  
>>> (estacas
>>> exteriores).
>>>
>>> A ver si me envían una copia aquí a DK. Si se puede en PDF y sí  
>>> no os
>>> mando la dirección de correo.
>>>
>>> Rikki Nitzkin
>>>             Skovdistrict
>>>             Gisselfedvej; 12a
>>>             4690 Haslev
>>>             Dinamarca
>>>
>>> Gracias por ser tú. ¡que no se olvidan poner la dirección de la  
>>> Web y
>>> correo eletrónico esta vez!
>>>
>>>
>>> Abrazos,
>>>
>>> Rikki Nitzkin
>>>
>>>
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: CLEMA13
>>> Sent: Oct 9, 2007 8:14 PM
>>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>>
>>>
>>>
>>> Hola Elias, que tal
>>> Gracias por tus sugerencias. Sí creo que todo lo que esté  
>>> relacionado
>>> con la paja es válido para nuestro boletin.
>>> Para este, había sugerido dedicarlo, en parte, a diferentes tipos de
>>> cimentaciones, sobre las que pondremos nuestras construcciones con
>> balas
>>> de paja, y en otros mensajes sugería la posibilidad de colaborar  
>>> bien
>>> con articulos, noticias que os parecieran interesantes, proyectos a
>>> corto plazo, sueños a medio largo plazo, trucos constructivos,  
>>> etc...
>> y
>>> añado lo que tú sugieres poesías, fotos chulas, entrevistas....
>>> También estamos buscando un logotipo de la Red de Balas de Paja, por
>>> ahora sólo tenemos dos. Estaría bien tener algunos más y así poder
>>> elegir el que más nos guste aprovechando el encuentro de Biocultura.
>>> Un abrazo
>>> César
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: elias <mailto:eliaslopezros , gmail.com>  lopez ros
>>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>>> Sent: Tuesday, October 09, 2007 6:35 PM
>>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>>
>>> agradezco tu super buena predisposición.
>>>
>>> pero yo ando liao liao liao.
>>>
>>> de todas maneras estaria bien sugerir temas: no se si valen dibujos
>>> poesias fotos chulas cosas a veces más sencillas y amenas o incluso
>>> entrevistas. algo asi.
>>>
>>>
>>> El día 8/10/07, CLEMA13 <CLEMA13 , hotmail.com> escribió:
>>> Hola Que tal!
>>> Nada por aquí otra vez, recordandoos que el próximo Lunes termina el
>>> plazo para colaborar en el boletin.
>>> Todavía queda espacio para vuestras colaboraciones, así que te animo
>>> fervientemente a qué nos envies tú participación.
>>> Si quieres participar pero se te vino el tiempo "encima" hemos
>> ampliado
>>> hasta el día 20 como fecha límite para enviar tú artículo.
>>> Qué más puedo decir? Animarte a qué colabores con todas las personas
>> que
>>> formamos la Red de Paja para que juntos aprendamos y compartamos
>>> nuestros pocos o muchos conocimientos y experiencias. Creo que ha
>>> quedado un poco "xotiproti", bueno, simple y llanamente, que
>> necesitamos
>>> que arrimes el hombro.
>>> Enviar en formato word con ilustraciones incluídas en el texto  
>>> (si es
>>> posible) a clema13 , hotmail.com
>>> Un abrazo
>>> César
>>> P.D.: Xotiproti: palabra inventada no existe traducción, pero se
>>> entiende.
>>>
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