[IAN] Re: Vybuchne pomeranc, etc. ?

Neděle Leden 20 20:50:47 CET 2002

Ahoj.
Diky za tema.

Nejakou dobu jsem tu vedli na toto tema debatu se svou pritelkyni a nejak 
jsme se neshodli na vysledku. Nicmene souhlasim s Petrem a me argumenty pri 
diskusi s pritelkyni jsem mel prakticky stejne (ze by to bylo zpusobeno 
prislusnosti k MFF UK?). 

Osobne si myslim, ze velkym problemem jsou plice, ktere jsou porad pod vyssim 
tlakem (jinak se smrsti) a to jedine nam fakticky umoznuje dychat. Pri 
rychlem vynorovani potapece z hlubin na hladinu je prave nebezpeci v tom, ze 
v hloubce zaujima stejne mnozstvi vzduchu jiny objem -- potapec vsak nedycha 
z pristoje mnozstvi, ale objem. Pri vynorovani se pak plyn v plicich rozepina 
a tim zpusobuje jejich roztrzeni (pokud se ovsem nedelaji dekompresn zastavky 
nebo se vzduch z plic kontinualne neupousti -- tam je zase akutni riziko jeho 
nedostatku -- jednou jsem se na toto tema bavil s potapecem). 

Dalsim casto citovanym faktem je okamzity var krve -- nicmene to je clovek 
schopny jistou dobu prezit a nejsem si jist, jak by se to projevilo (ztratou 
prenaset kyslik???).

Vzpomenme si na katastrofu Challangeru -- kabina se preci dostala 
setrvacnosti prakticky mimo zemskou atmosferu -- pokud vim, kabina podlehla 
totalni dekompresi a kosmonauti se preci nerozprskli -- kdyz byly pouzity 
kyslikove masky.

Verim tomu, ze by asi explodovaly oci -- nevim, jak velky pretlak vydrzi 
vazy, v nichz je ulozena cocka. Taky by asi popraskaly bubinky v usich. Ale 
osobne si myslim, ze lidsky organismus je dost odolny na to, aby i vakuum 
preckal tvarove bez vetsi uhony. (Asi by se ale pretlakem trochu nafouknul -- 
nicmene explozi neverim).

Nicmene verim, ze nejde o prijemny zazitek. Vim o lepsich...

Michal

Dne ne 20. leden 2002 20:32 jste napsal(a):
> Ahoj Heny.
> Zacnu u toho oka. Tlak, ktery udrzi ocni bulbus (jak
> krasny vyraz, ktery jsem se naucil na podzimnim
> setkani APO :-) ve forme koule musi byt asi dost
> velky. Urcite mnohem vetsi nez jedna atmosfera. Ale to
> prece neni tlak zadneho plynu uvnitr. Z velke vetsiny
> se na tomto tlaku (ci napeti) podili pevnost steny
> oka. Kdyz oko rozriznes, nesplaskne, ale zachova si
> priblizne kulovy, pekne pruzny tvar (i to jsem tam na
> APO videl :-).
> A tak je to i s ostatnimi tkanemi v tele. Clovek prece
> neni nafukovaci balonek.
> Zkusim to jeste jinak:
> Tlak jedne atmosfery (101325 Pa) predstavuje vahu
> pribl. 1 kg na centimetr ctverecni (doufam, ze pocitam
> dobre :-). Na "dne" zemske atmosfery je tento tlak
> vyrovnan vnitrim tlakem lidskeho tela a proto clovek
> nic neciti. Co se stane, kdyz ho umistime do vakua?
> Vnejsi tlak zmizi a tlak jedne atmosfery, ktery proti
> nemu pusobil zevnitr, se projevi. Ale jeden kg na cm^2
> zas neni tak moc. Myslim, ze vetsina tkani ho snene
> (rozhodne kosti a svaly - kdys si na ruku polozis
> kilogramove "zavazi" o podstave cm x cm, tak Ti ji to
> prece nepropichne). I ta stena oka.
> Problem bude jen s unikajicimi plyny, takze se urcite
> poskodi plice, objevi se jiz zminovane bublinky a pod.
>
> A jeste jeden primer na zaver: jiz v hloubce 10 metru
> pod vodou je rozdil tlaku oproti hladine 1 atm. V teto
> hloubce zije spousta ryb a kdyz je vylovime, okolni
> tlak kolem jejich tela klesne o 1 atm. Jiste, jejich
> organismus je tomu prizpusoben, protoze bezne
> priplouvaji az tesne pod hladinu. Pak jeste existuji
> take ryby, ktere ziji pouze ve velkych hloubkach, a ty
> kdyz vylovime, tak zahynou. Ale jeste jsem neslysel o
> tom, ze by snad "vybuchly".
>
> Koneckoncu, ve vyskach 10 kilometru je tlak priblizne
> ctvrtinovy oproti zemskemu povrchu. Kdyz dojde k
> dekompresi v dopravnim letadle, jsou tela cestujicich
> vystaveny vnitrnimu pretlaku 3/4 atm. A taky se
> nerozprsknou. Proc by tedy ta zbyvajici 1/4 pri
> prechodu do vakua mela mit nejaky vyznamny vliv?
>
> Ahoj Petr
>
> > Ahojky.
> > No, to prave neni moc velka mytologie. Celkem
> > dostkrat jsem se pri
> > svych nechtenych delsich pobytech po nemocnicich
> > bavila na toto tema
> > se spickovymi odborniky v oboru a ti si mysli prave
> > tuto variantu. Co
> > myslis, ze tedy s clovekem udela tlak napr.10 na
> > minus sestou Pa
> > [budeme-li se bavit o ultravysokem vakuu]?
> > Kuprikladu tlak nitroocni,
> > ktery udrzuje kulovity tvar a spravne napeti ocni
> > koule, by sel do
> > hajicka zeleneho straslivym fofrem. Stejne tak tlaky
> > dynamicke a
> > staticke, ktere nas udrzuji jakz takz pohromade by
> > prestaly fungovat.
> > Takze nez by probehl proces, ktery Ty popisujes, uz
> > by bylo
> > po...Kazdopadne v praxi to zkouset nehodlam :-)
> > No, ale treba se i lekari myli, co ja vim...
> > Tuto teorii mi potvrdili  napr. MUDr. Ranek, MUDr.
> > Christov, MUDr.
> > Marada, atd.
> > Doufam, ze pokusy na zviratech v tomto smeru konany
> > nebyly!
> >
> >                            Dobrou, Heny
>
> =====
> psch7513 na mbox....mff.cuni.cz
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Send FREE video emails in Yahoo! Mail!
> http://promo.yahoo.com/videomail/
>
> _______________________________________________
> Ian mailing list
> Ian na amper....muni.cz
> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian

-- 
Michal SVANDA
Email:     svanda na asu....cz,  michal na matfyz...
Homepage:  http://www.asu.cas.cz/~svanda
ICQ:       56160132
GSM:       +420 605 577166