Dobrý den pane Hollane,
od Vaší poslední zprávy, kde slibujete odpovědět na mé upřesněné otázky ze začátku ledna, dnes uplynul přesně měsíc.
Díky článku Makarievy et. al máte teď k dispozici také vědecky exaktnější formulaci mé námitky proti stanovisku Avex 4/2020.
Rád bych se proto zeptal, zda se hodláte k mým pochybnostem o tomto stanovisku nějak vyjádřit, a pokud s nimi stále nesouhlasíte, zda se pokusíte ukázat i paní Makarievě a jejím kolegům, v čem se mýlí.
Myslím si, že by také bylo velmi žádoucí, aby se nakonec i široká veřejnost dozvěděla, zda se věc opravdu má tak, jak ji ve stanovisku Avex 4/2020 prezentoval Czech Globe, nebo naopak, že jde ve skutečnosti o dosud otevřený problém, na nějž by věda měla upřít zvýšenou pozornost.
Ve světle klimatologické literatury, jako je Hartmannova učebnice nebo článek Makarievy et al., bohužel zdůvodnění pro stanovisko Avex 4/2020, nabídnuté české veřejnosti v odpovědi Czech Globe na otevřený dopis pánů Pokorného a Sejáka, nepůsobí důvěryhodně.
Myslím si proto, že aktualizované vyjádření Czech Globe ke stanovisku Avex 4/2020 i námitkám vzneseným proti němu je zapotřebí. Otázka, zda CO2 je jediným faktorem, který rozhoduje o EEI, nebo zda v této bilanci hraje roli i vodní koloběh, jak soudí Makarieva a další, má nepochybně velký praktický dosah, a veřejnost by o stavu vědeckého poznání mechanismů, které EEI řídí, měla být informována pravdivě.
S pozdravem
Tomáš Kalisz
--------- Original Message ---------
Sender : Tomas Kalisz <tomas.kalisz@novaled.com> Senior Scientist/IPL Group/Novaled GmbH
Date : 2023-02-10 09:19 (GMT+1)
Title : Doplnění k diskusi o významu neradiačního přenosu tepla v troposféře pro EEI
Dobrý den pane Hollane,
stále si myslím, že konvekce a přenos latentního tepla by na EEI neměly vliv jen tehdy,
pokud by vrstva atmosféry, v níž se odehrávají, byla ve srovnání se zbytkem atmosféry
zanedbatelně tenká.
Nebo přesněji, pokud by podíl skleníkových plynů v této vrstvě byl zcela zanedbatelný
ve srovnání s jejich obsahem v celé amosféře.
Myslím si, že tato podmínka v případě Země splněna není.
Tento pohled podporuje také mezitím zveřejněná práce Makarievy et al.
https://arxiv.org/pdf/2301.09998.pdf ,
kde je vliv neradiačního přenosu tepla celkem pěkně vysvětlen i znázorněn v obr. 3
Makarieva dále uvádí, že současné klimatické modely vliv neradiačního přenosu tepla implicitně zahrnují
ve svých parametrizacích; cituje také článek De Hertoga.
Podle ní ale jejich přístup zřejmě trpí tak vážnými chybami, že se může s realitou hrubě rozcházet.
Tyto fyzikálně komplikovanější argumenty neumím posoudit, za podstatné bych ale považoval sdělení,
že neradiační přenos tepla na EEI vliv má.
Je-li tomu tak, pak totiž vidím zjednodušování EEI na vliv nekondenzujících skleníkových plynů jako značně
riskantní - boj se skleníkovými plyny by se v případě, že role přenosu latentního tepla (a/nebo dalších vlivů,
kde se dosavadní modely mohou také ukázat jako nedostatečné) je ve skutečnosti významná, mohl minout
účinkem.
Proto je můj pocit, že stanovisko Avex 4/2020 by mělo být přeformulováno opatrněji, s postupem času čím
dál silnější.
Se srdečným pozdravem
Tomáš Kalisz
--------- Original Message ---------
Sender : Tomas Kalisz <tomas.kalisz@novaled.com> Senior Scientist/IPL Group/Novaled GmbH
Date : 2023-01-20 10:39 (GMT+1)
Title : RE: Re: pokračování diskuse?
Dobrý den pane Hollane,
mockrát děkuji za zprávu, na Vaši odpověď se těším.
Jenom doplním svou myšlenku:
Pokud přírůstek evapotranspirace zesílí tok tepla z povrchu Země do atmosféry, nebo její úbytek tento tok naopak zeslabí, pak by to samozřejmě mělo ovlivnit i EEI.
A až se k tématu dostanete, tak by mě v souvislosti s EEI zajímala ještě jedna věc. Psal jste, že se zatím stanovuje nepřímo, měřením změn v teplotě moří a oceánů.
Znamená to, že ještě nikdo nevymyslel a nepostavil nějaký systém satelitů, který by radiaci odráženou i vyzařovanou Zemí nepřetržitě sledoval a integroval přes celý prostorový úhel?
Myslel jsem totiž, že když už se přes celý zemský povrch kontinuálně sleduje a integruje například oblačná pokrývka a její absorpce/odrazivost
(tak jsem to alespoň pochopil z Vaší zmínky o tom, že se nezdá, že by změny evapotranspirace ovlivňovaly zaclonění Země mraky),
tak se snad něco podobného děje i pro přímé měření EEI.
Přeji hezký víkend a srdečně zdravím
Tomáš Kalisz
--------- Original Message ---------
Sender : Jan Hollan <jhollan@amper.ped.muni.cz>
Date : 2023-01-20 10:09 (GMT+1)
Title : Re: pokračování diskuse?
Pane Kaliszi,
někdy se k tomu dostanu, ale mám teď jinou práci (např. napsat pro AV text
o spektrálním složení oněch zářivých toků). Snad už příští týden.
Ale ke globálnímu ohřívání aspoň jednou větou: EEI záleží jen na zářivé
bilanci na tzv. TOA, vršku atmosféry. bere se to ale hned nad troposférou.
zdraví a omlouvá se
JH
|