From zacek.cerncin na tiscali... Sat Feb 1 17:02:34 2003 From: zacek.cerncin na tiscali... (=?Windows-1250?B?Smn47Q==?=) Date: Sat, 1 Feb 2003 17:02:34 +0100 Subject: [IAN] Columbia Message-ID: <125262796.20030201170234@tiscali...> Zdravím, Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi Vice na http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news From msluneck na itsys... Mon Feb 3 08:43:23 2003 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Mon, 3 Feb 2003 08:43:23 +0100 Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4CD@dc02....cz> Zdravim konferencniky, protoze v sobotu (1.2.) vecer bylo v Budejovicich po delsi dobe jasno, vydal jsem se podivat na kometu NEAT. Pri te prilezitosti jsem (neplanovane) videl take prelet ISS. Prelet jsem nasel dnes na www.heavens-above.com, bylo to v 18.27 SEC. ISS ovsem sdilela drahu jeste s jednim vyrazne slabsim telesem, ktere se pohybovalo pred ni -- odhadnul jsem to tak na 2 stupne. Od zacatku (cca 20 stupnu nad obzorem) bylo viditelne triedrem, kolem nejvetsi elevace naprosto zretelne i prostym okem. Docela by mne zajimalo, co to bylo -- Columbia uz to byt nemohla. V tabulce preletu druzic na HA jsem nic takoveho nenasel. Martin Slunecko From ios na centrum... Mon Feb 3 09:17:55 2003 From: ios na centrum... (Ivo Vespalec) Date: Mon, 3 Feb 2003 09:17:55 +0100 Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer In-Reply-To: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4CD@dc02....cz> Message-ID: <000201c2cb5c$c134fbe0$0a00000a@soural...> ja jsem to teda na HA nasel a byl to PROGRES (koukal jsem na to ten vecer a bylo to tam - ted uz to tam nemaji ?) taky jsem pozoroval naprosto neplanovane, jdu kolem okna a mrknu ven, rikam hele to na obzoru se nejak moc hejbe, vylezu ven a typoval jsem na ISS a uplne mne dostalo to slabsi teleso - uplny synchronizovany plavani :o), postupne zesilovalo (klasika) a pak kdyz zachazeli obe do stinu - proste super io Ivo Vespalec -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz] On Behalf Of Slunečko Martin Sent: Monday, February 03, 2003 8:43 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer Zdravim konferencniky, protoze v sobotu (1.2.) vecer bylo v Budejovicich po delsi dobe jasno, vydal jsem se podivat na kometu NEAT. Pri te prilezitosti jsem (neplanovane) videl take prelet ISS. Prelet jsem nasel dnes na www.heavens-above.com, bylo to v 18.27 SEC. ISS ovsem sdilela drahu jeste s jednim vyrazne slabsim telesem, ktere se pohybovalo pred ni -- odhadnul jsem to tak na 2 stupne. Od zacatku (cca 20 stupnu nad obzorem) bylo viditelne triedrem, kolem nejvetsi elevace naprosto zretelne i prostym okem. Docela by mne zajimalo, co to bylo -- Columbia uz to byt nemohla. V tabulce preletu druzic na HA jsem nic takoveho nenasel. Martin Slunecko _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From msluneck na itsys... Mon Feb 3 09:36:00 2003 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Mon, 3 Feb 2003 09:36:00 +0100 Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4CF@dc02....cz> Diky. Ne, ted v te tabulce neni nic, co by na to sedelo. Pohled to byl pekny. Martin Slunecko -----Original Message----- From: Ivo Vespalec [mailto:ios na centrum...] Sent: Monday, February 03, 2003 9:18 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: RE: [IAN] ISS v sobotu vecer ja jsem to teda na HA nasel a byl to PROGRES (koukal jsem na to ten vecer a bylo to tam - ted uz to tam nemaji ?) taky jsem pozoroval naprosto neplanovane, jdu kolem okna a mrknu ven, rikam hele to na obzoru se nejak moc hejbe, vylezu ven a typoval jsem na ISS a uplne mne dostalo to slabsi teleso - uplny synchronizovany plavani :o), postupne zesilovalo (klasika) a pak kdyz zachazeli obe do stinu - proste super io Ivo Vespalec -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz] On Behalf Of Slunečko Martin Sent: Monday, February 03, 2003 8:43 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer Zdravim konferencniky, protoze v sobotu (1.2.) vecer bylo v Budejovicich po delsi dobe jasno, vydal jsem se podivat na kometu NEAT. Pri te prilezitosti jsem (neplanovane) videl take prelet ISS. Prelet jsem nasel dnes na www.heavens-above.com, bylo to v 18.27 SEC. ISS ovsem sdilela drahu jeste s jednim vyrazne slabsim telesem, ktere se pohybovalo pred ni -- odhadnul jsem to tak na 2 stupne. Od zacatku (cca 20 stupnu nad obzorem) bylo viditelne triedrem, kolem nejvetsi elevace naprosto zretelne i prostym okem. Docela by mne zajimalo, co to bylo -- Columbia uz to byt nemohla. V tabulce preletu druzic na HA jsem nic takoveho nenasel. Martin Slunecko _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From ios na centrum... Mon Feb 3 09:44:47 2003 From: ios na centrum... (Ivo Vespalec) Date: Mon, 3 Feb 2003 09:44:47 +0100 Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer In-Reply-To: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4CF@dc02....cz> Message-ID: <000001c2cb60$821af960$0a00000a@soural...> Nekde ve zpravach rikali ze startoval tedka nekdy z Ruska, ale podrobnosti nevim. A zda se muze tak rychle dostat k iss taky vubec netusim. io -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz] On Behalf Of Slunečko Martin Sent: Monday, February 03, 2003 9:36 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: RE: [IAN] ISS v sobotu vecer Diky. Ne, ted v te tabulce neni nic, co by na to sedelo. Pohled to byl pekny. Martin Slunecko - From maly na ica... Mon Feb 3 09:50:49 2003 From: maly na ica... (=?windows-1250?Q?Vlastimil_Mal=FD?=) Date: Mon, 3 Feb 2003 09:50:49 +0100 Subject: [IAN] Columbia References: <125262796.20030201170234@tiscali...> Message-ID: <00bd01c2cb61$59c42c10$622911ac@pvt...> Dobrý den! Zpráva o zřícení raketoplánu mě docela šokovala. Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise. Nechtěl bych být teď kosmonautem, který se chystá na svůj let ... 1) V televizi proběhla zpráva, že NASA upozorňuje sběrače kuriozit, že úlomky z raketoplánu jsou toxické a tedy životu nebezpečné. Myslím si, že toto sdělení je jen "drobná lež", aby se úlomky dostaly k vědecké expertize. Nebo mohou být opravdu toxické? 2) Už dříve mě udivilo, že v době Pentií je (myslím) Hubblův teleskop osazen procesorem 386. V případě raketoplánu Columbia byl počítačový systém opravdu tak zastaralý, jak sdělovala media? 3) Ví se už, co bylo příčinnou této tragedie? Vlastík Malý, Brno ----- Original Message ----- From: "Jiří" To: Sent: Saturday, February 01, 2003 5:02 PM Subject: [IAN] Columbia > Zdravím, > Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi > Vice na http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From PBegeni na usske... Mon Feb 3 09:57:41 2003 From: PBegeni na usske... (Peter Begeni) Date: Mon, 03 Feb 2003 09:57:41 +0100 Subject: [IAN] Columbia Message-ID: >>> Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise - no pristavanie hocicoho je najriskantejsia cast misie. Ci to uz je lietadlo, druzica al. reketoplan. Ta toxicita ulomkov je asi sposobena palivom. >>> maly na ica... 02/03/03 09:50 >>> Dobrý den! Zpráva o zřícení raketoplánu mě docela šokovala. Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise. Nechtěl bych být teď kosmonautem, který se chystá na svůj let ... 1) V televizi proběhla zpráva, že NASA upozorňuje sběrače kuriozit, že úlomky z raketoplánu jsou toxické a tedy životu nebezpečné. Myslím si, že toto sdělení je jen "drobná lež", aby se úlomky dostaly k vědecké expertize. Nebo mohou být opravdu toxické? 2) Už dříve mě udivilo, že v době Pentií je (myslím) Hubblův teleskop osazen procesorem 386. V případě raketoplánu Columbia byl počítačový systém opravdu tak zastaralý, jak sdělovala media? 3) Ví se už, co bylo příčinnou této tragedie? Vlastík Malý, Brno ----- Original Message ----- From: "Jiří" To: Sent: Saturday, February 01, 2003 5:02 PM Subject: [IAN] Columbia > Zdravím, > Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi > Vice na http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From jmocek na retia... Mon Feb 3 11:02:51 2003 From: jmocek na retia... (Jan Mocek) Date: Mon, 03 Feb 2003 10:02:51 +0000 Subject: [IAN] ISS v sobotu vecer References: <000001c2cb60$821af960$0a00000a@soural...> Message-ID: <3E3E3E4B.8030309@retia...> Ten prelet (v sobotu 1.2.2003 cca 18:30 SEC) jsem pozoroval taky. Namiril jsem na stanici svuj dalekohled 25x70, protoze se mi zdalo, ze zdanlive proleti kolem komety NEAT. Hodne jsem se divil, kdyz se mi objevily hvezdicky dve. Jak stanice stoupala oblohou tak mi prokluzovala elevacni osicka dalekohledu a kdyz byla v zornem poli (1.5 stupne) jen jedna jasnejsi stalice, bylo dost tezke uverit, ze je to ona, kdo je "v klidu". V nadhlavniku, to uz jsem pozoroval okem, od sebe byly vzdaleny asi 1-2 stupne a casove byli za sebou neco mezi 1 a 1.5 sekundy, tedy, pri obezne rychlosti 7km/s asi 10 km. Pak nad vychodnim obzorem rychle po sobe cele soulodi zmizelo v zemskem stinu. Podle mich zjisteni to byl Progress 9 napechovany odpadky, ktery se naopak nekdy kolem 16:00 (SEC nebo UT?) od ISS odpojil a ma shoret v atmosfere. Ta lod co startovala se tam bude nekolik dni blizit, takze dalsi prelety pozorne sleduji - pokud pocasi dovoli. Honza Mocek From msluneck na itsys... Mon Feb 3 10:40:53 2003 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Mon, 3 Feb 2003 10:40:53 +0100 Subject: [IAN] Columbia Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4D2@dc02....cz> Dobrý den, ad 1/ na webech NAS a CNN jsou vyjmenované čtyři látky, které mohou být nebezpečné, jedná se o dva druhy paliva (surový hydrzin, monometylhydrazin), okysličovadlo, a pak nejspíš čpavek z chladicích systémů. Vzhledem k tomu, že na fotografiích nalezených trosek je docela dobře zachovalý znak výpravy, vyvedený nejspíš z textilu, je vidět, že ne všechno prošlo takovým žárem, aby tam "něco nemohlo zůstat". ad 2/ Není to tak dávno, co v IAN vyšel článek o "kosmických technologiích". Naznačovalo se tam něco o tom, že to, co se rutinně používá, zdaleka není to nejnovější -- mnohem důležitější totiž je, aby to bylo dobře vyzkoušené. "Morální" zastaralost hardware a software je pojem hodně relativní... ad 3/ asi nemám novější zprávy než kdokoli jiný z této konference -- spekulace mluví o nevhodném úhlu (nebo poloze) raketoplánu při vstupu do atmosféry a o možnosti poškození konstrukce (levého křídla?) izolační pěnou uvolněnou z pomocné rakety. Podle údajů o rychlejším vzestupu teploty na levém boku a křídle raketoplánu a také tlaku v pneumatikách levé podvozkového nohy bych si -- samozřejmě jako laik -- dovolil usuzovat na poškozenou tepelnou ochranu někde na levé straně nebo na nesprávnou polohu raketoplánu při vstupu do hustších vrstev atmosféry (tomu by ostatně nasvědčovaly i zmínky o enormní aktivitě autopilota ve snaze upravit polohu lodi). Martin Slunečko -----Original Message----- From: Vlastimil Malý [mailto:maly na ica...] Sent: Monday, February 03, 2003 9:51 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: Re: [IAN] Columbia Dobrý den! Zpráva o zřícení raketoplánu mě docela šokovala. Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise. Nechtěl bych být teď kosmonautem, který se chystá na svůj let ... 1) V televizi proběhla zpráva, že NASA upozorňuje sběrače kuriozit, že úlomky z raketoplánu jsou toxické a tedy životu nebezpečné. Myslím si, že toto sdělení je jen "drobná lež", aby se úlomky dostaly k vědecké expertize. Nebo mohou být opravdu toxické? 2) Už dříve mě udivilo, že v době Pentií je (myslím) Hubblův teleskop osazen procesorem 386. V případě raketoplánu Columbia byl počítačový systém opravdu tak zastaralý, jak sdělovala media? 3) Ví se už, co bylo příčinnou této tragedie? Vlastík Malý, Brno ----- Original Message ----- From: "Jiří" To: Sent: Saturday, February 01, 2003 5:02 PM Subject: [IAN] Columbia > Zdravím, > Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi > Vice na http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From ha-konf na espace... Mon Feb 3 10:54:10 2003 From: ha-konf na espace... (Antonin Holik) Date: Mon, 3 Feb 2003 10:54:10 +0100 Subject: [IAN] Columbia References: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4D2@dc02....cz> Message-ID: <000601c2cb6a$3322b640$1d03a8c0@antonin> > ad 3/ asi nemám novější zprávy než kdokoli jiný z této konference -- spekulace mluví o nevhodném úhlu (nebo poloze) raketoplánu při vstupu do atmosféry a o možnosti poškození konstrukce (levého křídla?) izolační pěnou uvolněnou z pomocné rakety. Podle údajů o rychlejším vzestupu teploty na levém boku a křídle raketoplánu a také tlaku v pneumatikách levé podvozkového nohy bych si -- samozřejmě jako laik -- dovolil usuzovat na poškozenou tepelnou ochranu někde na levé straně nebo na nesprávnou polohu raketoplánu při vstupu do hustších vrstev atmosféry (tomu by ostatně nasvědčovaly i zmínky o enormní aktivitě autopilota ve snaze upravit polohu lodi). Ja bych spis sazel na tu poskozenou izolaci. Pokud vim, tak do ztraty kontakty byla draha naprosto v poradku. Pokud by raketoplan sestupoval pod jinym uhlem, tak by nebyla. A jestli byla poskozena izolace kridla a to se tavilo a postupne mizelo, neni se co divit, ze mel autopilot plne 'ruce' prace. Bohuzel to take vypada (podle obrazku relativne neposkozene helmy a nasivky), ze astronaute ani zdaleka nemeli rychlou smrt. Nejspis se tam pekli nekolik desitek vterin .. nojo .. takovy uz je zivot astronauta. Roger From ha-konf na espace... Mon Feb 3 11:00:04 2003 From: ha-konf na espace... (Antonin Holik) Date: Mon, 3 Feb 2003 11:00:04 +0100 Subject: [IAN] Columbia References: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4D2@dc02....cz> <000601c2cb6a$3322b640$1d03a8c0@antonin> Message-ID: <000801c2cb6b$05fe0d30$1d03a8c0@antonin> Vytazek z www.lidovky.cz - podle mne rozumny a podle mne spravny .. Český odborník: Vše ukazuje na poškození tepelné ochrany levého křídla Podle českého odborníka na kosmonautiku Antonína Vítka z Akademie věd nasvědčují dosavadní poznatky o průběhu havárie raketoplánu Columbia tomu, že příčinou neštěstí bylo narušení dlaždic tepelné ochrany na levém křídle. "Tuto tezi potvrzuje zjištění, že nejprve začaly zlobit senzory v levém křídle - teplotní a poté i tlakové. To by vypadalo na přerušení jejich kabelů v dané části křídla," řekl. Také skutečnost, že pak byly signalizovány problémy v šachtě levého podvozku, svědčí podle něj o tom, že se křídlo začalo přehřívat v důsledku narušení tepelné ochrany. Při noření do atmosféry je raketoplán vystaven teplotám až kolem 1700 stupňů Celsia a pokud není křídlo chráněno stejně jako ostatní části raketoplánu, jeho hliníkové díly to nemohou vydržet. Vzhledem k dostupným informacím si podle Vítka zatím nikdo nemůže být jist, že k poškození tepelné ochrany na levém křídle skutečně došlo během široce publikované příhody s odpadnutím námrazy na nosné raketě během startu. "Je to ale zatím jediná zjištěná anomálie týkající se levého křídla," řekl však. Odmítl přitom jiné názory, podle nichž došlo k neštěstí vinou špatné orientace raketoplánu při vnoření do atmosféry, tlumočené například jistým italským odborníkem. Podle nich selhala hydraulika křidýlek, v důsledku toho se raketoplán postavil na špici, stal se zcela neovladatelný, rozlomil se a shořel. To by ale přivodilo prudký, zlomový konec, zatímco známé údaje svědčí spíše o postupném narůstání problémů od levého křídla, uvedl Vítek. Ani v tomto případě však není vysvětlení jednoduché, protože předchozí modelové testy prokázaly, že vypadnutí jedné dlaždice tepelné ochrany neznamená ještě žádnou tragédii a raketoplán je schopen přistát. Proč došlo k odpadání velké části izolace, pokud tomu tak skutečně bylo, bude třeba teprve zjistit. Vítek označil také za "nepochopení" tvrzení médií, že "raketoplán padal atmosférou sedmkrát rychleji, než měl". Podle něj nejde o sedminásobnou rychlost, ale o sedminásobně strmější křivku průniku do atmosféry: raketoplán musí atmosférou pronikat v určitém, vůči zemskému povrchu relativně šikmém úhlu, aby byl aspoň minimálně ovladatelný a mohl přistát. Pokud je neovladatelný, padá mnohem strmější křivkou k zemi. V případě Columbie sedminásobně strmější. From msluneck na itsys... Mon Feb 3 11:10:30 2003 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Mon, 3 Feb 2003 11:10:30 +0100 Subject: [IAN] Columbia Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4D3@dc02....cz> Neměl jsme na mysli nesprávný úhel sestupu nebo dráhu jako takovou, spíš natočení raketoplánu vzhledem ke směru pohybu, třeba vlivem poškození řídicích prvků. MS -----Original Message----- From: Antonin Holik [mailto:ha-konf na espace...] Sent: Monday, February 03, 2003 10:54 AM To: ian na amper....muni.cz Subject: Re: [IAN] Columbia > ad 3/ asi nemám novější zprávy než kdokoli jiný z této konference -- spekulace mluví o nevhodném úhlu (nebo poloze) raketoplánu při vstupu do atmosféry a o možnosti poškození konstrukce (levého křídla?) izolační pěnou uvolněnou z pomocné rakety. Podle údajů o rychlejším vzestupu teploty na levém boku a křídle raketoplánu a také tlaku v pneumatikách levé podvozkového nohy bych si -- samozřejmě jako laik -- dovolil usuzovat na poškozenou tepelnou ochranu někde na levé straně nebo na nesprávnou polohu raketoplánu při vstupu do hustších vrstev atmosféry (tomu by ostatně nasvědčovaly i zmínky o enormní aktivitě autopilota ve snaze upravit polohu lodi). Ja bych spis sazel na tu poskozenou izolaci. Pokud vim, tak do ztraty kontakty byla draha naprosto v poradku. Pokud by raketoplan sestupoval pod jinym uhlem, tak by nebyla. A jestli byla poskozena izolace kridla a to se tavilo a postupne mizelo, neni se co divit, ze mel autopilot plne 'ruce' prace. Bohuzel to take vypada (podle obrazku relativne neposkozene helmy a nasivky), ze astronaute ani zdaleka nemeli rychlou smrt. Nejspis se tam pekli nekolik desitek vterin .. nojo .. takovy uz je zivot astronauta. Roger _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From prochaska na alsoft... Mon Feb 3 11:23:21 2003 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Mon, 3 Feb 2003 11:23:21 +0100 Subject: [IAN] Columbia In-Reply-To: <00bd01c2cb61$59c42c10$622911ac@pvt...> References: <125262796.20030201170234@tiscali...> <00bd01c2cb61$59c42c10$622911ac@pvt...> Message-ID: <133939267453.20030203112321@alsoft...> 386 je jednak dlouhodobě vyzkoušená, jednak je dělaná "hrubší" technologií, takže má větší odolnost proti radiaci. Aspoň tak to píše NASA na jejich webu. Ales Prochaska > Dobrý den! > Zpráva o zřícení raketoplánu mě docela šokovala. Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise. Nechtěl bych být teď kosmonautem, který se chystá na svůj let ... > 1) V televizi proběhla zpráva, že NASA upozorňuje sběrače kuriozit, že úlomky z raketoplánu jsou toxické a tedy životu nebezpečné. Myslím si, že toto sdělení je jen "drobná lež", aby se úlomky > dostaly k vědecké expertize. Nebo mohou být opravdu toxické? > 2) Už dříve mě udivilo, že v době Pentií je (myslím) Hubblův teleskop osazen procesorem 386. V případě raketoplánu Columbia byl počítačový systém opravdu tak zastaralý, jak sdělovala media? > 3) Ví se už, co bylo příčinnou této tragedie? > Vlastík Malý, Brno > ----- Original Message ----- > From: "Jiří" > To: > Sent: Saturday, February 01, 2003 5:02 PM > Subject: [IAN] Columbia >> Zdravím, >> Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi >> Vice na http://www.tiscali.cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news >> >> _______________________________________________ >> Ian mailing list >> Ian na amper....muni.cz >> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From ha-konf na espace... Mon Feb 3 11:19:51 2003 From: ha-konf na espace... (Antonin Holik) Date: Mon, 3 Feb 2003 11:19:51 +0100 Subject: [IAN] Columbia References: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4D3@dc02....cz> Message-ID: <000601c2cb6d$c9f69750$1d03a8c0@antonin> > Neměl jsme na mysli nesprávný úhel sestupu nebo dráhu jako takovou, spíš natočení raketoplánu vzhledem ke směru pohybu, třeba vlivem poškození řídicích prvků. No ale takova zmena uhlu nabehu na trup a kridla (byt zbytku) by rozhodne mela za nasledek zmenu trajektorie. A pri vetsim uhlu nabehu by nejspis doslo k dosti rychlemu rozpadu letounu. BTW. trocha cerneho humoru .. pokud je pro nekoho moc brzo, tak at si to necte .. Tohle mi doslo mejlem v dobotu rano: Space Weather News for January 31, 2003 http://www.spaceweather.com SHUTTLE RE-ENTRY: The 16-day flight of the space shuttle Columbia (STS-107) is slated to end on Saturday, Feb. 1st. If the current flight schedule holds, sky watchers in central California, Nevada and southern Utah will have a splendid view of Columbia's re-entry just before local sunrise. If you live in that part of the world, be alert on Saturday morning from 5:50 a.m. until 6:00 a.m. PST. Columbia will pass, e.g., north of San Francisco at 05:53 PST and south of Lake Tahoe soon after. Visit spaceweather.com for more information. From martin.gembec na email... Tue Feb 4 08:13:10 2003 From: martin.gembec na email... (Martin Gembec) Date: Tue, 4 Feb 2003 08:13:10 +0100 (CET) Subject: [IAN] 386 Message-ID: <3E3F6806.000001.24647@email1....cz> Tak nějak to bude, podobně je tomu v našem Temelíně. MG --- Původní zpráva --- Od: Ales Prochaska Datum: 03.02.2003 11:19:37 386 je jednak dlouhodobě vyzkoušená, jednak je dělaná "hrubší" technologií, takže má větší odolnost proti radiaci. Aspoň tak to píše NASA na jejich webu. Ales Prochaska ______________________________________________________________________________ Všechny ženy jsou krásné. http://eva.email.cz From holik na espace... Tue Feb 4 12:25:04 2003 From: holik na espace... (Antonin Holik) Date: Tue, 4 Feb 2003 12:25:04 +0100 Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) Message-ID: <000501c2cc40$1059d090$1d03a8c0@antonin> Nazdar .. neumel by nekdo udelat nejakou peknou mapku a nekde ji zverejnit ? Cas od casu se objevi nadherne mapky v PDF .. kdo to dela ? Roger From janskalicky na centrum... Tue Feb 4 20:19:03 2003 From: janskalicky na centrum... (Jan Skalicky) Date: Tue, 4 Feb 2003 20:19:03 +0100 Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) References: <000501c2cc40$1059d090$1d03a8c0@antonin> Message-ID: <001201c2cca2$ba62ca80$c4610bd4@m3y4s8> Dobry vecer, Pokud jde o vytvoreni mapky pak doporucuji programy Megastar nebo Guide6 (s tim ale nemam osobni zkusenosti). Vyroba mapek, ktere jsou snadno pouzitelne a pozorovalele s nimi radi pracuji je docela KUMST! Je nutne najit spravnou rovnovahu mezi prehlednosti (jak velky kus oblohy bude zobrazen) a MHV (jde hlavne o optimalizaci pro pouziti volnym okem i pripadne triedrem). Dobre reseni muze byt i vytvoreni mapek s vice stupni. Pokud jde o vygenerovani PDF, tak si musite nainstalovat postskriptovou tiskarnu a tisknout do souboru (vetsina programu vytvori soubor *.prn, ktery prepisete na *.ps a pomoci Adobe Distiller prevedete na PDF). Dalsi moznosti je dalsi software primo od Adobe (treba Pagemaker), ktery generuje primo *.ps. Sice chce pri instalaci heslo, ale to neni problem : ))) S pozdravem Honza Skalicky ===================================================== JAN SKALICKY (JS), janskalicky na centrum..., +420-777-641477 Address: P. Bezruce 440, 563 01 Lanskroun, Czech republic student @ Gymnasium Lanskroun, astronomer, member of Astronomical Society in Hradec Kralove (ASHK), MEDUZA group Czech Astronomical Society (CAS) - Variable Star Section (B.R.N.O.) ===================================================== ----- Original Message ----- From: "Antonin Holik" To: "Ian" Sent: Tuesday, February 04, 2003 12:25 PM Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) > Nazdar .. neumel by nekdo udelat nejakou peknou mapku a nekde ji zverejnit ? > Cas od casu se objevi nadherne mapky v PDF .. kdo to dela ? > > Roger > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > From martin.gembec na email... Wed Feb 5 07:58:54 2003 From: martin.gembec na email... (Martin Gembec) Date: Wed, 5 Feb 2003 07:58:54 +0100 (CET) Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) Message-ID: <3E40B62E.000001.23429@email1....cz> Ahoj, pořádáme tu v Jablonci takové menší pozorování pro které jsem udělal i mapku. Není sice prfi, ale mohla by být optimální :-) Ty řeči okolo berte s nadhledem :-) Martin http://astronomy.hyperlink.cz/kometa --- Původní zpráva --- Od: "Antonin Holik" Datum: 04.02.2003 12:26:47 Nazdar .. neumel by nekdo udelat nejakou peknou mapku a nekde ji zverejnit ? Cas od casu se objevi nadherne mapky v PDF .. kdo to dela ? Roger _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian ______________________________________________________________________________ Všechny ženy jsou krásné. http://eva.email.cz From krall na troja....cvut.cz Wed Feb 5 09:28:59 2003 From: krall na troja....cvut.cz (Lukas Kral) Date: Wed, 5 Feb 2003 09:28:59 +0100 Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) References: <000501c2cc40$1059d090$1d03a8c0@antonin> Message-ID: <002d01c2ccf0$a2445600$346e2093@sin....cz> Jedna slusna mapka je na http://www.astro.cz/cz/news_sky/show.php?id=4 (sice PNG, ale ve velkem rozliseni). Lukas ----- Original Message ----- From: "Antonin Holik" To: "Ian" Sent: Tuesday, February 04, 2003 12:25 PM Subject: [IAN] Kometa C/2002 V1 (NEAT) > Nazdar .. neumel by nekdo udelat nejakou peknou mapku a nekde ji zverejnit ? > Cas od casu se objevi nadherne mapky v PDF .. kdo to dela ? > > Roger > From hubner na markiza... Wed Feb 5 13:20:24 2003 From: hubner na markiza... (Hubner Dusan) Date: Wed, 5 Feb 2003 13:20:24 +0100 Subject: [IAN] Nova tvar IAN Message-ID: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53D27@STS001> Zdravim vsetkych. Tak som si dnes napisal www.ian.cz. Dost velke prekvapenie. Odhliadnuc od inych veci, ktore netreba rozoberat tu, ma prekvapila jedna vec. Nikde som nenasiel kontakt na "STVORITELA". Je mozne, ze som zle hladal... Kazdopadne nenasiel. Takze: Prosim... ak uz mame mat moznost vyjadrit nejaku pripomienku, ten kontakt, zisiel by sa, prosim... :-) dusko From novak na hvezdarna... Wed Feb 5 13:32:57 2003 From: novak na hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Wed, 05 Feb 2003 13:32:57 +0100 Subject: [IAN] Nova tvar IAN References: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53D27@STS001> Message-ID: <3E410479.2020906@hvezdarna...> Hubner Dusan wrote: >Zdravim vsetkych. >Tak som si dnes napisal www.ian.cz. Dost velke prekvapenie. Odhliadnuc od >inych veci, ktore netreba rozoberat tu, ma prekvapila jedna vec. Nikde som >nenasiel kontakt na "STVORITELA". Je mozne, ze som zle hladal... Kazdopadne >nenasiel. Takze: Prosim... ak uz mame mat moznost vyjadrit nejaku >pripomienku, ten kontakt, zisiel by sa, prosim... :-) > dusko > >_______________________________________________ >Ian mailing list >Ian na amper....muni.cz >http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > dobry den, kdyz klinete dole na napis instantni astronomicke noviny, tak se dozvite, ze je to webmaster na astronomy... zdravim rudolf From hubner na markiza... Wed Feb 5 13:49:27 2003 From: hubner na markiza... (Hubner Dusan) Date: Wed, 5 Feb 2003 13:49:27 +0100 Subject: [IAN] Nova tvar IAN Message-ID: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53D28@STS001> no, asi bude problem v tom, ze sa mi este stale nenatiahla cela stranka. Odkedy som poslal mail, nebol som pri pc a ian sa stale taha (teda ten flash, kde je asi umiestneny ten odklik, podla toho , ako vyzera zdrojovy kod stranky.) . ale diky za info... dusko -----Original Message----- From: Rudolf Novak [mailto:novak na hvezdarna...] Sent: Wednesday, February 05, 2003 1:33 PM To: ian na amper....muni.cz Subject: Re: [IAN] Nova tvar IAN Hubner Dusan wrote: >Zdravim vsetkych. >Tak som si dnes napisal www.ian.cz. Dost velke prekvapenie. Odhliadnuc od >inych veci, ktore netreba rozoberat tu, ma prekvapila jedna vec. Nikde som >nenasiel kontakt na "STVORITELA". Je mozne, ze som zle hladal... Kazdopadne >nenasiel. Takze: Prosim... ak uz mame mat moznost vyjadrit nejaku >pripomienku, ten kontakt, zisiel by sa, prosim... :-) > dusko > >_______________________________________________ >Ian mailing list >Ian na amper....muni.cz >http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > dobry den, kdyz klinete dole na napis instantni astronomicke noviny, tak se dozvite, ze je to webmaster na astronomy... zdravim rudolf _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From novak na hvezdarna... Wed Feb 5 14:04:14 2003 From: novak na hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Wed, 05 Feb 2003 14:04:14 +0100 Subject: [IAN] Nova tvar IAN References: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53D28@STS001> Message-ID: <3E410BCE.2010701@hvezdarna...> Hubner Dusan wrote: >no, asi bude problem v tom, ze sa mi este stale nenatiahla cela stranka. >Odkedy som poslal mail, nebol som pri pc a ian sa stale taha (teda ten >flash, kde je asi umiestneny ten odklik, podla toho , ako vyzera zdrojovy >kod stranky.) . ale diky za info... > dusko > >-----Original Message----- >From: Rudolf Novak [mailto:novak na hvezdarna...] >Sent: Wednesday, February 05, 2003 1:33 PM >To: ian na amper....muni.cz >Subject: Re: [IAN] Nova tvar IAN > > >Hubner Dusan wrote: > > > >>Zdravim vsetkych. >>Tak som si dnes napisal www.ian.cz. Dost velke prekvapenie. Odhliadnuc od >>inych veci, ktore netreba rozoberat tu, ma prekvapila jedna vec. Nikde som >>nenasiel kontakt na "STVORITELA". Je mozne, ze som zle hladal... Kazdopadne >>nenasiel. Takze: Prosim... ak uz mame mat moznost vyjadrit nejaku >>pripomienku, ten kontakt, zisiel by sa, prosim... :-) >> dusko >> >>_______________________________________________ >>Ian mailing list >>Ian na amper....muni.cz >>http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian >> >> >> >> >dobry den, >kdyz klinete dole na napis instantni astronomicke noviny, tak se >dozvite, ze je to webmaster na astronomy... > >zdravim > >rudolf > > >_______________________________________________ >Ian mailing list >Ian na amper....muni.cz >http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > >_______________________________________________ >Ian mailing list >Ian na amper....muni.cz >http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > to bude mozna tim, ze mate player 5 a ja to tam mam jako 6ku. nahradim to, 6ka tam neni potreba, ale mam to defaultne zaple v publish settings ve flashi ;) rudolf From jan.bastecky na seznam... Sun Feb 9 14:29:27 2003 From: jan.bastecky na seznam... (Jan Bastecky) Date: Sun, 9 Feb 2003 14:29:27 +0100 Subject: [IAN] Columbia - 386 References: <125262796.20030201170234@tiscali...><00bd01c2cb61$59c42c10$622911ac@pvt...> <133939267453.20030203112321@alsoft...> Message-ID: <000b01c2d03f$6306c3e0$647214d4@JANBASTECKY> dobry den, pripojim jen par poznamek k ridicimu systemu raketoplanu: - na rizeni raketoplanu nepotrebujete moc velky vykon, na to by stacil i nejaky stary osmibitovy pocitac. Mnohem dulezitejsi je spolehlivost a odolnost proti chybam. - mnohem vice vykonu nez rizeni nejakeho stroje sezere smysluplna prezentace stavu stroje uzivateli - raketoplan pouziva pocitace IBM APU101, ktere jsou na miru site danemu nasazeni. Hubluv teleskop pouziva pocitace na bazi 386 (od modernizace pri posledni servisni navsteve). - neposuzujte pocitac jen podle procesoru. Ve vhodne navrzenem systemu procesor pouze rozdeluje praci a vykon(*) je dany spise celkovou architekturou. Klasicke PC je po architektonicke strance strasne zastaraly pocitac, ktery vyuziva jen par promile skutecneho vykonu procesoru (bohuzel PC je diky svemu rozsireni jakysi "etalon" pocitace). Jde to i jinak - napr.: salove pocitace Sequent jsou postaveny na "obycejnych" procesorech Intel, ovsem posazenych do moderni architektury, ktera vyuziva jejich potencial. V jedne bance na Narodni tride v Praze je pocitac Sequent kde je jeden funkcni (plus jeden zalozni) procesor Intel486/33MHz a bezi na nem soucasne cca 80 uzivatelu. Podobne napriklad midrange systemy IBM AS/400 (velikost zhruba kontejner pod stul az satni skrin) maji centralni procesor o vykonu Pentia /60Mhz a presto jsem videl vyber z databaze 1.2*10na8 polozek (to PC ani neni schopne ulozit) provadeny prumerne za 18 milisekund. - (* v minulem odstavci) termin "vykon" je hruby, zavadejici a velmi zavisi na konkretni uloze. O neco je lepsi je pracovat s pojmem "vypocetni mohutnost" jakozto s vicerozmernym vektorem, kde jednotlive slozky udavaji veci typu: pocet celociselnych operaci za sekundu, pocet nasobeni realnych cisel za sekundu, velikost primo dostupne pameti, efektivita strankovaciho mechanismu, rychlost obsluhy preruseni, spotreba energie na 1MIPS, atd. Pokud chcete presto pracovat s jednim cislem charakterizujicim "vykon", pak v nejake metrice (definovane typem ulohy) spoctete velikost tohoto vektoru. Firma Intel v pripade PC/Windows ma dobre zjistenou tuto metriku a proto jsou jeji procesory v PC velmi vykonne, ale ve spouste jinych nasazeni tezce ztraceji (uz i na stejnem pocitaci, ale v jinem operacnim systemu (napr. Linux) je zebricek vykonu jiny). Muj obor zahrnuje ridici systemy velkych stroju, mam i nejake informace o detailech ridicich pocitacu ruznych kosmickych aparatu, a prestoze neznam vsechny podrobnosti ... i tak si nemyslim ze by toto bylo problemem. preji pekny den Jan Bastecky *** NUM/Siemens/ESA control system specialist *** CAD/CAM system specialist *** Autodesk beta tester and certified developer *** mobil: +420/606 685 748 *** email: jan.bastecky na seznam... ----- Original Message ----- From: Ales Prochaska To: Vlastimil Malý Sent: Monday, February 03, 2003 11:23 AM Subject: Re: [IAN] Columbia > 386 je jednak dlouhodobě vyzkoušená, jednak je dělaná "hrubší" > technologií, takže má větší odolnost proti radiaci. Aspoň tak to píše > NASA na jejich webu. > > Ales Prochaska > > > > Dobrý den! > > Zpráva o zřícení raketoplánu mě docela šokovala. Myslel jsem si, že sestup raketoplánu není zas až tak riskantní částí mise. Nechtěl bych být teď kosmonautem, který se chystá na svůj let ... > > 1) V televizi proběhla zpráva, že NASA upozorňuje sběrače kuriozit, že úlomky z raketoplánu jsou toxické a tedy životu nebezpečné. Myslím si, že toto sdělení je jen "drobná lež", aby se úlomky > > dostaly k vědecké expertize. Nebo mohou být opravdu toxické? > > > 2) Už dříve mě udivilo, že v době Pentií je (myslím) Hubblův teleskop osazen procesorem 386. V případě raketoplánu Columbia byl počítačový systém opravdu tak zastaralý, jak sdělovala media? > > > 3) Ví se už, co bylo příčinnou této tragedie? > > > Vlastík Malý, Brno > > > ----- Original Message ----- > > From: "Jiří" > > To: > > Sent: Saturday, February 01, 2003 5:02 PM > > Subject: [IAN] Columbia > > > >> Zdravím, > >> Raketoplán Columbia ztratil spojení a řítí se k Zemi > >> Vice na http://www.tiscali. cz/news/tis_aktualita.phtml?clanekid=37406&chan=news > >> > >> _______________________________________________ > >> Ian mailing list > >> Ian na amper....muni.cz > >> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 From svanda na asu....cz Sun Feb 9 15:58:57 2003 From: svanda na asu....cz (Michal SVANDA) Date: Sun, 9 Feb 2003 15:58:57 +0100 (MET) Subject: [IAN] Columbia - 386 In-Reply-To: <000b01c2d03f$6306c3e0$647214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <20030209155221.3095.0@mbox....mff.cuni.cz> Preji tez prijemne nedelni odpoledne. Pekny prispevek, dovolim si jen male upresneni -- pocitace maji oznaceni AP-101, na palube raketoplanu jich je vzdy pet (i kdyz tusim ze pri letu Challangeru, kdy bylo odzkouseno manevrovaci kreslo jich bylo na palube dokonce sest, nebot pri predchazejicim pristani raketoplanu dva pocitace behem zaverecneho manevru vysadily), ctyri pocitaji veskere letove operace a vzajemne se kontroluji, paty funguje jako zalozni. APU neboli Auxiliary Power Units jsou cerpadla v hlavnim motorovem bloku raketoplanu -- kazdy z tri motoru ma svoje vlastni cerpadlo APU. Michal > - raketoplan pouziva pocitace IBM APU101, ktere jsou na miru site danemu > nasazeni. Hubluv teleskop pouziva pocitace na bazi 386 (od modernizace pri > posledni servisni navsteve). From votruba na monoceros....muni.cz Sun Feb 9 16:24:47 2003 From: votruba na monoceros....muni.cz (Viktor Votruba) Date: Sun, 9 Feb 2003 16:24:47 +0100 (CET) Subject: [IAN] Columbia - 386 In-Reply-To: <20030209155221.3095.0@mbox....mff.cuni.cz> Message-ID: Kdyz jsme u toho upresneni, tak soucasne pocitace maji oznaceni AP-101S, oznacujici vylepseny model oproti AP-101. Viktor On Sun, 9 Feb 2003, Michal SVANDA wrote: > Preji tez prijemne nedelni odpoledne. > > Pekny prispevek, dovolim si jen male upresneni -- pocitace maji oznaceni > AP-101, na palube raketoplanu jich je vzdy pet (i kdyz tusim ze pri letu > Challangeru, kdy bylo odzkouseno manevrovaci kreslo jich bylo na palube > dokonce sest, nebot pri predchazejicim pristani raketoplanu dva pocitace > behem zaverecneho manevru vysadily), ctyri pocitaji veskere > letove operace a vzajemne se kontroluji, paty funguje jako zalozni. > > APU neboli Auxiliary Power Units jsou cerpadla v hlavnim motorovem bloku > raketoplanu -- kazdy z tri motoru ma svoje vlastni cerpadlo APU. > > Michal > > > - raketoplan pouziva pocitace IBM APU101, ktere jsou na miru site danemu > > nasazeni. Hubluv teleskop pouziva pocitace na bazi 386 (od modernizace pri > > posledni servisni navsteve). > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > From Jan.Bastecky na seznam... Sun Feb 9 17:54:57 2003 From: Jan.Bastecky na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Jan=20Ba=B9teck=FD?=) Date: Sun, 09 Feb 2003 17:54:57 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Columbia=20=2D=20386?= In-Reply-To: Message-ID: <7079.81805-16159-2074587723-1044809697@seznam...> dobry den, mate pravdu. Prispevek jsem psal z hlavy a spletl oznaceni pocitacu (a samozrejme hned po odeslani jsem si to uvedomil). Jeste dve poznamky: - pokud si pamatuji, tak na CVUT vysly kdysi male skripta o pocitacich odolnych proti chybe, kde jsou tyto pocitace zminovany. Pokud by byl zajem, tak se je pokusim najit. - pred cca 4 lety jsem si stahl z NASA cosi jako emulator palubniho pocitace. Jejich web je totiz hrozne neprehledny a spousta veci se da najit pouzitim protokolu FTP. preji pekny den Honza Dne 9. únor 2003, napsal: > Kdyz jsme u toho upresneni, tak soucasne pocitace maji oznaceni AP-101S, > oznacujici vylepseny model oproti AP-101. > > Viktor > > On Sun, 9 Feb 2003, Michal SVANDA wrote: > > > Preji tez prijemne nedelni odpoledne. > > > > Pekny prispevek, dovolim si jen male upresneni -- pocitace maji oznaceni > > AP-101, na palube raketoplanu jich je vzdy pet (i kdyz tusim ze pri letu > > Challangeru, kdy bylo odzkouseno manevrovaci kreslo jich bylo na palube > > dokonce sest, nebot pri predchazejicim pristani raketoplanu dva pocitace > > behem zaverecneho manevru vysadily), ctyri pocitaji veskere > > letove operace a vzajemne se kontroluji, paty funguje jako zalozni. > > > > APU neboli Auxiliary Power Units jsou cerpadla v hlavnim motorovem bloku > > raketoplanu -- kazdy z tri motoru ma svoje vlastni cerpadlo APU. > > > > Michal > > > > > - raketoplan pouziva pocitace IBM APU101, ktere jsou na miru site danemu > > > nasazeni. Hubluv teleskop pouziva pocitace na bazi 386 (od modernizace pri > > > posledni servisni navsteve). > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ______________________________________________________________________ Reklama: WWW stranky zdarma na http://www.sweb.cz From breta.benes na volny... Sun Feb 9 19:00:01 2003 From: breta.benes na volny... (Breta Benes) Date: Sun, 9 Feb 2003 19:00:01 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <7079.81805-16159-2074587723-1044809697@seznam...> Message-ID: <002b01c2d065$35548100$d163b13e@benespc> 1. Pro vykonnost aplikace je HW (napr. processor) podminkou nutnou, ale nikoliv postacujici. Nechaji se totiz vytvorit "operacni systemy", ktere doslova sezerou vsechny dostupne zdroje a pritom umozni pouze jakysi-takysi beh jednoho aplikacniho SW po dobu nekolika hodin, nez se to vse zhrouti. 2. Pro kriticke ulohy je asi rozhodujici operacni system, ktery umi rozdelit cerpani HW zdroju mezi jednotlive procesy. 3. I ten nejlepsi OS nezvladne situaci, kdy processor da vysledek souctu 1 + 1 odlisny od b'10'. Toto vsak snadno nastane, kdyz castice kosmickeho zareni "zaparkuje" nekde uvnitr takoveho processoru. A jak to zde jiz uvedl nekdo z kolegu: Cim jsou aktivni prvky processoru vetsi, cim jsou vetsi vodive drahy, tim se snizuje pravdepodobnost takove chyby. Ovsem takovy processor je nutne pomalejsi, nez soucasne processory pro spotrebni elektroniku. Optimalni je asi soucasne reseni avioniky modernich letounu: Vypocet probiha na dvou nezavislych systemech a pokud se vysledek vypoctu lisi - je prohlasen za chybny. MJD 52679.788194, Breta, astronom amater. --- ... Co chcete od cloveka, ktery si vypina NUM-LOCK?! p.s. Mel jsem to stesti, ze jsem raketoplan Columbia mohl pred lety pozorovat neozbrojenym okem, bylo to 2 hodiny po jeho odpoutani od ISS pred sestupem na Zem. From FABIAN na MAIL...COM Tue Feb 11 16:14:23 2003 From: FABIAN na MAIL...COM (FABIAN ADEJO) Date: Tue, 11 Feb 2003 07:14:23 -0800 Subject: [IAN] INVESTMENT PROPOSAL Message-ID: <200302111514.h1BFE2FO027353@anor....muni.cz> DEAR SIR, INVESTMENT ASSISTANCE I AM A PRIVATE INVESTOR WHO IS WILLING TO PLACE FUNDS IN INVESTMENT OPPORTUNITIES AVAILABLE. I HAVE CERTAIN AMOUNT OF MONEY I WISH TO INVEST IN PRIVATE AND START-UP COMPANIES WITH POTENTIALS FOR RAPID GROWTH IN SHORT-TERMS. I AM INTERESTED IN PLACING PART OF THE FUND IN YOUR COMPANY (IF ANY),IF THE BY-LAWS ALLOWS FOR FOREIGN INVESTMENT. YOU CAN CONTACT ME THROUGH EMAIL(fabian_adejo na 37.com) AS WELL AS SENDING ME YOUR COMPANY PROFILE OR OTHER NECESSARY INFORMATIONS. PLEASE ACKNOWLEDGE THE RECEIPT OF THIS MAIL. THANKS AND GOD BLESS. YOURS FAITHFULLY, FABIAN ADEJO ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: aku b.txt Type: application/octet-stream Size: 0 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: From jmocek na retia... Wed Feb 12 08:47:46 2003 From: jmocek na retia... (Jan Mocek) Date: Wed, 12 Feb 2003 07:47:46 +0000 Subject: [IAN] meteor 12.2. v 6:14 SEC References: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA7179837C4CF@dc02....cz> Message-ID: <3E49FC22.6030703@retia...> Hezkou stredu preju! Nevidel nekdo nahodou treba cestou do prace pomerne jasny meteor? Jasnost kolem 0 mag, vyrazne oranzovy, stopa dohasinajici tak pul sekundy. Nebyl moc dlouhy, maximalne deset stupnu. Stalo se to dneska, 12.2., a pohled na me "presne" hodinky mi rekl, ze se to stalo nekolik sekund po 6:14 SEC. Ptam se proto, ze si nejsem jisty, jestli to nebyl odraz od nektereho skla (videl jsem ho skrz celni sklo trolejbusu a dvere k ridicovi). Asi na me ten meteor(?) udelal dojem proto, ze se mi zjevil jen par stupnu od jitrenkove Venuse. Hnza Mocek From borek na lupomesky... Wed Feb 12 15:01:12 2003 From: borek na lupomesky... (Borek Lupomesky) Date: Wed, 12 Feb 2003 15:01:12 +0100 Subject: [IAN] Vyledky WMAP Message-ID: <200302121501.AA45351120@lupomesky...> Ahoj, Docela by me zajimalo, zda jsou vysledky sondy WMAP skutecne tak epochalni, jak se vsude pise - nebo to novinari trosku prehaneji (jak je obvykle) ... co myslite? Borek From jan.bastecky na seznam... Sun Feb 9 21:55:49 2003 From: jan.bastecky na seznam... (Jan Bastecky) Date: Sun, 9 Feb 2003 21:55:49 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <7079.81805-16159-2074587723-1044809697@seznam...> <002b01c2d065$35548100$d163b13e@benespc> Message-ID: <000601c2d4eb$f0fcd620$597214d4@JANBASTECKY> Jeste jednou dobry den, jen pripojim poznamku k existenci dvou nezavislych systemu a jejich vzajemnemu porovnavani: - pokud nastane nahodna chyba: -- tak se bude jejich vystup lisit, ale nepoznam, ktera hodnota je spravna. U letadla proste vypnu oba a prejdu na rucni rizeni, coz tady nejde. Tedy potrebuji nejmene tri systemy, aby system mohl ten s odlisnym vysledkem prohlasit za vadny a odpojit ho. -- ja samozrejme musim osetrit i chybu v zarizeni, ktere porovnava vysledky pocitacu, tedy take jej napriklad znasobit. -- musim osetrit i moznost selhani cidel, vykonnych prvku a celeho vzajemneho propojeni - pokud nastane jiny typ chyby (neocekavana kombinace vstupu, spatny algoritmus, vypadek napajeni, ...) tak to take musim nejak preckat. Tady mi porovnavani vysledku nepomuze. Ale lze to take resit, napriklad u raketoplanu je (pokud vim) sestup rizen dvema ruznymi programy (programovanymi nezavislymi tymy) bezicimi na ruznych pocitacich. - najcastejsi chyby nastavaji na akcnich clenech a na senzorech a je treba toto resit. Par prikladu: u klapek muzu mit ovladani nekolika valci a pokud jeden selze, tak to ostatni "pretlaci". Cidla tlaku jsou velmi citliva na okolni teplotu a pri jeji zmene je treba merenou hodnotu vyrazne prepocitat, takze potrebuju na stejnem miste i cidlo teploty. kratky zaver: prostou duplikaci systemu to jednoduse nejde, vec je vyrazne slozitejsi. zdravim JB ----- Original Message ----- From: Breta Benes To: Sent: Sunday, February 09, 2003 7:00 PM Subject: Re: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > 1. Pro vykonnost aplikace je HW (napr. processor) podminkou nutnou, > ale nikoliv postacujici. Nechaji se totiz vytvorit "operacni systemy", > ktere doslova sezerou vsechny dostupne zdroje a pritom umozni pouze > jakysi-takysi beh jednoho aplikacniho SW po dobu nekolika hodin, > nez se to vse zhrouti. > > 2. Pro kriticke ulohy je asi rozhodujici operacni system, ktery umi > rozdelit cerpani HW zdroju mezi jednotlive procesy. > > 3. I ten nejlepsi OS nezvladne situaci, kdy processor da vysledek > souctu 1 + 1 odlisny od b'10'. Toto vsak snadno nastane, kdyz castice > kosmickeho zareni "zaparkuje" nekde uvnitr takoveho processoru. > > A jak to zde jiz uvedl nekdo z kolegu: Cim jsou aktivni prvky processoru > vetsi, cim jsou vetsi vodive drahy, tim se snizuje pravdepodobnost takove > chyby. Ovsem takovy processor je nutne pomalejsi, nez soucasne > processory pro spotrebni elektroniku. > > Optimalni je asi soucasne reseni avioniky modernich letounu: Vypocet > probiha na dvou nezavislych systemech a pokud se vysledek vypoctu > lisi - je prohlasen za chybny. > > MJD 52679.788194, Breta, astronom amater. > --- > ... Co chcete od cloveka, ktery si vypina NUM-LOCK?! > > p.s. Mel jsem to stesti, ze jsem raketoplan Columbia mohl pred lety > pozorovat neozbrojenym okem, bylo to 2 hodiny po jeho odpoutani > od ISS pred sestupem na Zem. > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 From breta.benes na volny... Sat Feb 15 14:05:36 2003 From: breta.benes na volny... (Breta Benes) Date: Sat, 15 Feb 2003 14:05:36 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <7079.81805-16159-2074587723-1044809697@seznam...> <002b01c2d065$35548100$d163b13e@benespc> <000601c2d4eb$f0fcd620$597214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <000f01c2d4f4$ae37dac0$e663b13e@benespc> Od: "Jan Bastecky" > - pokud nastane nahodna chyba: > -- tak se bude jejich vystup lisit, ale nepoznam, ktera hodnota je spravna. > U letadla proste vypnu oba a prejdu na rucni rizeni, coz tady nejde. Tedy > potrebuji nejmene tri systemy, aby system mohl ten s odlisnym vysledkem > prohlasit za vadny a odpojit ho. 1. Myslim, ze algoritmus spociva v tom, ze pokud jsou vysledky ze dvou systemu ruzne, tak je pouze zablokovan vystup k efektorum a pocita se dale az dojde ke shode, ci - po urcitem poctu neshod - k nahlaseni fatalni chyby 2. Pokud se pamatuji, byl to prave raketoplan Columbia*), ktery letal prvni lety jeste bez motoru na hrbete B-747. Z toho Jumbo se odpoutal ve vyskach kolem 10,000 m a nacvicovalo se priblizeni a pristani (Edward's Base?). Prvni 2 pristani ridil bezchybne robot. Pri 3. pristani se nacvicoval vypadek robota, raktoplan pri pristani ridil zkuseny namorni pilot . Po dosednuti na hlavni podvozek**) ten chlapik reflexivne potlacil ridici paku (jak byl asi zvykly z F-4), tim se zvysil vztlak letounu a podle vyjadreni NASA: "... raketoplan zacal stoupat z drahy vzhuru a vpravo mimo osu. V tomto kritickem okamziku pilot ucinil zcela spravne rozhodnuti - predal rizeni automatu, ktery pote bezchybne pristal". MJD 52685.579861, Breta, astronom amater. --- * Origin: ACR - Skupina pro potirani odpirani (2:420/19.8) *) Columbia - proc se tak jmenoval? Podle obrovskeho dela z knihy J. Verne Se Zeme na Mesic? 8. 2. mel J. Verne 175 narozeniny. A to "S"e Zeme neni preklep, tu knihu tady mam s timto nazvem. **) Vcera jsem si cetl na strankach JPL a byla tam nejaka zastrena zminka o tom, ze pricinou havarie by mohlo byt i predcasne vysunuti leve podvozkove "nohy". From Petr.Scheirich na seznam... Sat Feb 15 14:33:44 2003 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Sat, 15 Feb 2003 14:33:44 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Re=3A=20=5BIAN=5D=20Columbia=20=2D=20386?= In-Reply-To: <000f01c2d4f4$ae37dac0$e663b13e@benespc> Message-ID: <6102.10119-15635-1703959222-1045316024@seznam...> > 2. Pokud se pamatuji, byl to prave raketoplan Columbia*), ktery > letal prvni lety jeste bez motoru na hrbete B-747. Z toho Jumbo > se odpoutal ve vyskach kolem 10,000 m a nacvicovalo se priblizeni Lety na hrbete B-747 se nenacvicovaly s Columbii, ale s Enterprise - coz byl vubec prvni postaveny exemplar raketoplanu (jmenoval se vtipne podle stejnojmenne lodi ze StarTreku, coz si vymohli americti danovi poplatnici :-). Ten ale do vesmiru nikdy neletel, protoze byl prilis tezky. Petr > a pristani (Edward's Base?). Prvni 2 pristani ridil bezchybne robot. > Pri 3. pristani se nacvicoval vypadek robota, raktoplan pri pristani > ridil zkuseny namorni pilot . > Po dosednuti na hlavni podvozek**) ten chlapik reflexivne potlacil > ridici paku (jak byl asi zvykly z F-4), tim se zvysil vztlak letounu > a podle vyjadreni NASA: "... raketoplan zacal stoupat z drahy vzhuru > a vpravo mimo osu. V tomto kritickem okamziku pilot ucinil zcela > spravne rozhodnuti - predal rizeni automatu, ktery pote bezchybne > pristal". > > MJD 52685.579861, Breta, astronom amater. > --- > * Origin: ACR - Skupina pro potirani odpirani (2:420/19.8) > > *) Columbia - proc se tak jmenoval? Podle obrovskeho dela z knihy > J. Verne Se Zeme na Mesic? 8. 2. mel J. Verne 175 narozeniny. > A to "S"e Zeme neni preklep, tu knihu tady mam s timto nazvem. > > **) Vcera jsem si cetl na strankach JPL a byla tam nejaka zastrena zminka > o tom, ze pricinou havarie by mohlo byt i predcasne vysunuti leve podvozkove > "nohy". > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Poctenicko pro kazdy den: http://www.novinky.cz From breta.benes na volny... Sat Feb 15 18:39:21 2003 From: breta.benes na volny... (Breta Benes) Date: Sat, 15 Feb 2003 18:39:21 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <6102.10119-15635-1703959222-1045316024@seznam...> Message-ID: <007e01c2d528$aa2429a0$0563b13e@benespc> > Lety na hrbete B-747 se nenacvicovaly s Columbii, > ale s Enterprise - coz byl vubec prvni postaveny > exemplar raketoplanu (jmenoval se vtipne podle > stejnojmenne lodi ze StarTreku, coz si vymohli > americti danovi poplatnici :-). Ten ale do > vesmiru nikdy neletel, protoze byl prilis tezky. Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. Stejne to je ale uzasna technologie, coz? MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. --- * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) From Petr.Scheirich na seznam... Sat Feb 15 21:11:52 2003 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Sat, 15 Feb 2003 21:11:52 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Columbia=20=2D=20386?= In-Reply-To: <007e01c2d528$aa2429a0$0563b13e@benespc> Message-ID: <26461.12741-17894-576598478-1045339912@seznam...> Nevim, jestli tou kapotazi, co mate na mysli, myslite totez co ja, ale pokud ano, tak to byl jen kryt, ktery mel zajistit aerodynamicnost raketoplanu pri prvnich zkouskach. Pri konecnych zkouskach tam ale ten kryt jiz nebyl. Ono by to take bylo nesmysl, zkouset pristani se strojem o jinych aerodynamickych vlastnostech nez mely mit pak skutecne raketoplany :-). Bez "kapotaze" tam pak motory byly. Mozna to byly jen makety, co ja vim, ale vypadaly jako ty opravdove. A pokud to byly jen makety, asi na nich musela byt umistena zatez odpovidajici skutecnym motorum. Ta kapotaz se pouziva i dnes pri prevozu raketoplanu mezi KSC a Edwardsovou zakladnou v Kalifornii. Uzasna technologie to je a asi jeste dlouho bude, nez ji prekona nejaka uzasnejsi :-). Petr > Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... > Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud > se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, > kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. > > Stejne to je ale uzasna technologie, coz? > > MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. > --- > * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Mall [mo:l] - promenáda, široká alej, nákupní středisko (velké) Internet Mall - profesionální nákupní galerie na Internetu (http://www.mall.cz) From jan.bastecky na seznam... Sat Feb 15 21:49:36 2003 From: jan.bastecky na seznam... (Jan Bastecky) Date: Sat, 15 Feb 2003 21:49:36 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <26461.12741-17894-576598478-1045339912@seznam...> Message-ID: <004f01c2d533$c1426ec0$707214d4@JANBASTECKY> dobry den, souhlas, je to fakt dobra technologie. A je to take ukazka toho, co jsou lidi schopny udelat, pokud je zajem. A potom naopak mrzi, ze dneska (strasne moc let po Apolu a po puvodni konstrukci raketoplanu), jsme ustrnuli na par automatickych sondach a maximalne na obezne draze Zeme. Puvodne se myslelo na mnohem ambicioznejsi cile. Ani ty raketoplany se moc nemodernizuji, jen se pouzivaji a "osoupavaji". Ja osobne jsem take cekal mnohe, treba ze po X letech provozu se zuroci zkusenosti a dostavi dalsi dva raketoplany. Samozrejme upraveny tak, aby byly vykonejsi a odolnejsi a vyrazne provozne efektivnejsi. Pritom pry nejsou penize. A pritom bezny Hollywoodsky trhak stoji jak tri lety raketoplanu. Ale nechci byt pesimista, snad se americani vzpamatuji. zdravim Honza ----- Original Message ----- From: Petr Scheirich To: Sent: Saturday, February 15, 2003 9:11 PM Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > Nevim, jestli tou kapotazi, co mate na mysli, > myslite totez co ja, ale pokud ano, tak to byl > jen kryt, ktery mel zajistit aerodynamicnost > raketoplanu pri prvnich zkouskach. Pri konecnych > zkouskach tam ale ten kryt jiz nebyl. Ono by to > take bylo nesmysl, zkouset pristani se strojem o > jinych aerodynamickych vlastnostech nez mely mit > pak skutecne raketoplany :-). > Bez "kapotaze" tam pak motory byly. Mozna to byly > jen makety, co ja vim, ale vypadaly jako ty > opravdove. A pokud to byly jen makety, asi na > nich musela byt umistena zatez odpovidajici > skutecnym motorum. > > Ta kapotaz se pouziva i dnes pri prevozu > raketoplanu mezi KSC a Edwardsovou zakladnou v > Kalifornii. > > Uzasna technologie to je a asi jeste dlouho bude, > nez ji prekona nejaka uzasnejsi :-). > > Petr > > > > Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... > > Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud > > se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, > > kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. > > > > Stejne to je ale uzasna technologie, coz? > > > > MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. > > --- > > * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) > > > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > ---------------------- > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > ______________________________________________________________________ > Reklama: > Mall [mo:l] - promenáda, široká alej, nákupní středisko (velké) > Internet Mall - profesionální nákupní galerie na Internetu (http://www.mall.cz) > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 From Petr.Scheirich na seznam... Sat Feb 15 23:23:38 2003 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Sat, 15 Feb 2003 23:23:38 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Columbia=20=2D=20386?= In-Reply-To: <004f01c2d533$c1426ec0$707214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <8450.9997-10299-2093716202-1045347818@seznam...> Ahoj. Ona je modernizace a modernizace. Premenit neco tak sloziteho jako je raketoplan v neco uplne modernejsi asi nejde - to uz by mozna bylo levnejsi (a efektivnejsi) vyvinout to cele znovu. Ale jinak se v jistem smyslu i modernizuji - motory by mely vydrzet asi 100 startu a vymenuji se mnohem casteji, a pokud se nepletu (ale mozna ze ano), stoupla jejich vykonnost (pri stejne spotrebe paliva) od prvnich modelu uz 1,5x. Stejne tak Atlantis dostal pred tremi lety uplne novy moderni "skleneny" kokpit, takze uz to tam nevypada jak v "Apollu", ale jako v luxusnim dopravnim letadle :-). Pekne je srovnani stareho kokpitu v Columbii s novym v Atlantisu v tomhle clanku: http://www.space.com/businesstechnology/technology/sts101_new_cockpit.html A to urcite nemluve o tech dalsich drobnych, ale dulezitych vecech, ktere nejsou tak na ocich, takze se o nich moc nepise. Petr > dobry den, > > souhlas, je to fakt dobra technologie. A je to take ukazka toho, co jsou > lidi schopny udelat, pokud je zajem. > > A potom naopak mrzi, ze dneska (strasne moc let po Apolu a po puvodni > konstrukci raketoplanu), jsme ustrnuli na par automatickych sondach a > maximalne na obezne draze Zeme. Puvodne se myslelo na mnohem ambicioznejsi > cile. Ani ty raketoplany se moc nemodernizuji, jen se pouzivaji a > "osoupavaji". Ja osobne jsem take cekal mnohe, treba ze po X letech provozu > se zuroci zkusenosti a dostavi dalsi dva raketoplany. Samozrejme upraveny > tak, aby byly vykonejsi a odolnejsi a vyrazne provozne efektivnejsi. Pritom > pry nejsou penize. A pritom bezny Hollywoodsky trhak stoji jak tri lety > raketoplanu. > > Ale nechci byt pesimista, snad se americani vzpamatuji. > > zdravim > Honza > > ----- Original Message ----- > From: Petr Scheirich > To: > Sent: Saturday, February 15, 2003 9:11 PM > Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > > > > Nevim, jestli tou kapotazi, co mate na mysli, > > myslite totez co ja, ale pokud ano, tak to byl > > jen kryt, ktery mel zajistit aerodynamicnost > > raketoplanu pri prvnich zkouskach. Pri konecnych > > zkouskach tam ale ten kryt jiz nebyl. Ono by to > > take bylo nesmysl, zkouset pristani se strojem o > > jinych aerodynamickych vlastnostech nez mely mit > > pak skutecne raketoplany :-). > > Bez "kapotaze" tam pak motory byly. Mozna to byly > > jen makety, co ja vim, ale vypadaly jako ty > > opravdove. A pokud to byly jen makety, asi na > > nich musela byt umistena zatez odpovidajici > > skutecnym motorum. > > > > Ta kapotaz se pouziva i dnes pri prevozu > > raketoplanu mezi KSC a Edwardsovou zakladnou v > > Kalifornii. > > > > Uzasna technologie to je a asi jeste dlouho bude, > > nez ji prekona nejaka uzasnejsi :-). > > > > Petr > > > > > > > Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... > > > Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud > > > se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, > > > kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. > > > > > > Stejne to je ale uzasna technologie, coz? > > > > > > MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. > > > --- > > > * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Ian mailing list > > > Ian na amper....muni.cz > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > ---------------------- > > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > > > ______________________________________________________________________ > > Reklama: > > Mall [mo:l] - promenáda, široká alej, nákupní středisko (velké) > > Internet Mall - profesionální nákupní galerie na Internetu > (http://www.mall.cz) > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > --- > Odchozí zpráva neobsahuje viry. > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). > Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Jak si stoji kurz koruny? http://kurzy.seznam.cz From breta.benes na volny... Sat Feb 15 22:55:15 2003 From: breta.benes na volny... (Breta Benes) Date: Sat, 15 Feb 2003 22:55:15 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <26461.12741-17894-576598478-1045339912@seznam...> <004f01c2d533$c1426ec0$707214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <000a01c2d587$416f2720$d963b13e@benespc> Od: "Jan Bastecky" > A potom naopak mrzi, ze dneska (strasne moc let po Apolu a po puvodni > konstrukci raketoplanu), jsme ustrnuli na par automatickych sondach a Myslim ale, ze tito mali statecni roboti udelali hodne prace. Prikladem je Galileo, Mars Pathfinder a dnes treba Cassini. Project Apollo byl velice riskantni. Ale vysledek byl 100%. Za nejvetsi uspech povazuji misi Apollo 13, kdy po te explosi to dokazali ti chlapici nejak udrzet vsechno pohromade a ve zdravi se vratit na Zemi. MJD 52685.954664, Breta --- ... Sector not found... Did you look under the sofa? From jan.bastecky na seznam... Sun Feb 16 18:58:09 2003 From: jan.bastecky na seznam... (Jan Bastecky) Date: Sun, 16 Feb 2003 18:58:09 +0100 Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 References: <8450.9997-10299-2093716202-1045347818@seznam...> Message-ID: <002301c2d5e4$f9ae3a80$457214d4@JANBASTECKY> ahoj, Ja vubec nechci snizovat a bagatelizovat ten ohromny kus prace, ktery amici udelali. Peclive sleduju cely kosmicky program vcetne prubeznych modernizaci raketoplanu (glass kokpit, motory, upravy SRB, jiz treti generaci ET). Ale jiz dlouho je mozne napriklad udelat lepsi konstrukci draku (soucasne konstrukcni programy umoznuji navrhnout a spocitat a soucasne NC rizene stroje jsou schopne vyrobit tvarove komplikovanejsi soucasti z jednoho kusu a tim zlepsit uzitne vlastnosti), existuji lepsi metody tepelne ochrany trupu (existuji kovove vostiny a nove kompozitove materialy, ktere nejsou tak krehke jako soucasne pouzivane dlazdice). Soucasna miniaturizace cidel i akcnich clenu umoznuje vyrazne lepsi mereni stavu jednotlivych prvku celeho stroje a ve spojeni se soucasnymi ridici systemy umoznuje vyrazne efektivnejsi rizeni chovani celeho stroje. Ovsem vetsinu tehle veci nemuzete do raketoplanu vlozit dodatecne. Napriklad obsivka kridla se lepi a pronytovava, tedy to uz nyni nelze rozebrat a upravit. Vim i o ruznych navrzich novych koncepci dopravy na obeznou drahu, ale tady mame fungujici system s provoznimi zkusenostmi, ktery lze prubezne modernizovat a upravovat. A nektere modernizace lze udelat jen pri stavbe dalsich exemplaru. Tim samozrejme netvrdim, ze bychom se meli vzdavat vyvoje novych kosmickych dopravnich systemu s uplne jinou koncepci, ale to je zalezitost na dlouha leta a desetileti. Nejsem profesionalni astronom, kosmonaut, nebo vyvojar kosmickych sond. Pracuju v oboru modelovacich a CAD systemu a ridicich systemu velkych stroju, mam trochu zkusenosti s vyvojem letecke techniky (delal jsem CAD podporu vyvoje pro L159). Nechtel bych delat chytraka, co dodatecne vsechno vi. Jen jsem chtel napsat svuj dojem ... pekny vecer Honza ----- Original Message ----- From: Petr Scheirich To: Sent: Saturday, February 15, 2003 11:23 PM Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > Ahoj. > Ona je modernizace a modernizace. Premenit neco > tak sloziteho jako je raketoplan v neco uplne > modernejsi asi nejde - to uz by mozna bylo > levnejsi (a efektivnejsi) vyvinout to cele znovu. > > Ale jinak se v jistem smyslu i modernizuji - > motory by mely vydrzet asi 100 startu a vymenuji > se mnohem casteji, a pokud se nepletu (ale mozna > ze ano), stoupla jejich vykonnost (pri stejne > spotrebe paliva) od prvnich modelu uz 1,5x. > > Stejne tak Atlantis dostal pred tremi lety uplne > novy moderni "skleneny" kokpit, takze uz to tam > nevypada jak v "Apollu", ale jako v luxusnim > dopravnim letadle :-). Pekne je srovnani stareho > kokpitu v Columbii s novym v Atlantisu v tomhle > clanku: > http://www.space.com/businesstechnology/technology/sts101_new_cockpit.html > A to urcite nemluve o tech dalsich drobnych, ale > dulezitych vecech, ktere nejsou tak na ocich, > takze se o nich moc nepise. > > Petr > > > dobry den, > > > > souhlas, je to fakt dobra technologie. A je to take ukazka toho, co jsou > > lidi schopny udelat, pokud je zajem. > > > > A potom naopak mrzi, ze dneska (strasne moc let po Apolu a po puvodni > > konstrukci raketoplanu), jsme ustrnuli na par automatickych sondach a > > maximalne na obezne draze Zeme. Puvodne se myslelo na mnohem ambicioznejsi > > cile. Ani ty raketoplany se moc nemodernizuji, jen se pouzivaji a > > "osoupavaji". Ja osobne jsem take cekal mnohe, treba ze po X letech provozu > > se zuroci zkusenosti a dostavi dalsi dva raketoplany. Samozrejme upraveny > > tak, aby byly vykonejsi a odolnejsi a vyrazne provozne efektivnejsi. Pritom > > pry nejsou penize. A pritom bezny Hollywoodsky trhak stoji jak tri lety > > raketoplanu. > > > > Ale nechci byt pesimista, snad se americani vzpamatuji. > > > > zdravim > > Honza > > > > ----- Original Message ----- > > From: Petr Scheirich > > To: > > Sent: Saturday, February 15, 2003 9:11 PM > > Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > > > > > > > Nevim, jestli tou kapotazi, co mate na mysli, > > > myslite totez co ja, ale pokud ano, tak to byl > > > jen kryt, ktery mel zajistit aerodynamicnost > > > raketoplanu pri prvnich zkouskach. Pri konecnych > > > zkouskach tam ale ten kryt jiz nebyl. Ono by to > > > take bylo nesmysl, zkouset pristani se strojem o > > > jinych aerodynamickych vlastnostech nez mely mit > > > pak skutecne raketoplany :-). > > > Bez "kapotaze" tam pak motory byly. Mozna to byly > > > jen makety, co ja vim, ale vypadaly jako ty > > > opravdove. A pokud to byly jen makety, asi na > > > nich musela byt umistena zatez odpovidajici > > > skutecnym motorum. > > > > > > Ta kapotaz se pouziva i dnes pri prevozu > > > raketoplanu mezi KSC a Edwardsovou zakladnou v > > > Kalifornii. > > > > > > Uzasna technologie to je a asi jeste dlouho bude, > > > nez ji prekona nejaka uzasnejsi :-). > > > > > > Petr > > > > > > > > > > Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... > > > > Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud > > > > se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, > > > > kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. > > > > > > > > Stejne to je ale uzasna technologie, coz? > > > > > > > > MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. > > > > --- > > > > * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Ian mailing list > > > > Ian na amper....muni.cz > > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > > > > > ---------------------- > > > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > Reklama: > > > Mall [mo:l] - promenáda, široká alej, nákupní středisko (velké) > > > Internet Mall - profesionální nákupní galerie na Internetu > > (http://www.mall.cz) > > > > > > _______________________________________________ > > > Ian mailing list > > > Ian na amper....muni.cz > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > --- > > Odchozí zpráva neobsahuje viry. > > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). > > Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > ---------------------- > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > ______________________________________________________________________ > Reklama: > Jak si stoji kurz koruny? http://kurzy.seznam.cz > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 From Petr.Scheirich na seznam... Sun Feb 16 20:05:47 2003 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Sun, 16 Feb 2003 20:05:47 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Columbia=20=2D=20386?= In-Reply-To: <002301c2d5e4$f9ae3a80$457214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <5709.16727-27501-642695832-1045422347@seznam...> Ahoj. Ne, to neni chytractvi. Rad si prectu neco od cloveka, ktery vi vic nez ja a vic tomu rozumi. Petr > ahoj, > > Ja vubec nechci snizovat a bagatelizovat ten ohromny kus prace, ktery amici > udelali. Peclive sleduju cely kosmicky program vcetne prubeznych modernizaci > raketoplanu (glass kokpit, motory, upravy SRB, jiz treti generaci ET). > > Ale jiz dlouho je mozne napriklad udelat lepsi konstrukci draku (soucasne > konstrukcni programy umoznuji navrhnout a spocitat a soucasne NC rizene > stroje jsou schopne vyrobit tvarove komplikovanejsi soucasti z jednoho kusu > a tim zlepsit uzitne vlastnosti), existuji lepsi metody tepelne ochrany > trupu (existuji kovove vostiny a nove kompozitove materialy, ktere nejsou > tak krehke jako soucasne pouzivane dlazdice). Soucasna miniaturizace cidel i > akcnich clenu umoznuje vyrazne lepsi mereni stavu jednotlivych prvku celeho > stroje a ve spojeni se soucasnymi ridici systemy umoznuje vyrazne > efektivnejsi rizeni chovani celeho stroje. Ovsem vetsinu tehle veci nemuzete > do raketoplanu vlozit dodatecne. Napriklad obsivka kridla se lepi a > pronytovava, tedy to uz nyni nelze rozebrat a upravit. > > Vim i o ruznych navrzich novych koncepci dopravy na obeznou drahu, ale tady > mame fungujici system s provoznimi zkusenostmi, ktery lze prubezne > modernizovat a upravovat. A nektere modernizace lze udelat jen pri stavbe > dalsich exemplaru. Tim samozrejme netvrdim, ze bychom se meli vzdavat vyvoje > novych kosmickych dopravnich systemu s uplne jinou koncepci, ale to je > zalezitost na dlouha leta a desetileti. > > Nejsem profesionalni astronom, kosmonaut, nebo vyvojar kosmickych sond. > Pracuju v oboru modelovacich a CAD systemu a ridicich systemu velkych > stroju, mam trochu zkusenosti s vyvojem letecke techniky (delal jsem CAD > podporu vyvoje pro L159). > > Nechtel bych delat chytraka, co dodatecne vsechno vi. Jen jsem chtel napsat > svuj dojem ... > > pekny vecer > Honza > > ----- Original Message ----- > From: Petr Scheirich > To: > Sent: Saturday, February 15, 2003 11:23 PM > Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > > > > Ahoj. > > Ona je modernizace a modernizace. Premenit neco > > tak sloziteho jako je raketoplan v neco uplne > > modernejsi asi nejde - to uz by mozna bylo > > levnejsi (a efektivnejsi) vyvinout to cele znovu. > > > > Ale jinak se v jistem smyslu i modernizuji - > > motory by mely vydrzet asi 100 startu a vymenuji > > se mnohem casteji, a pokud se nepletu (ale mozna > > ze ano), stoupla jejich vykonnost (pri stejne > > spotrebe paliva) od prvnich modelu uz 1,5x. > > > > Stejne tak Atlantis dostal pred tremi lety uplne > > novy moderni "skleneny" kokpit, takze uz to tam > > nevypada jak v "Apollu", ale jako v luxusnim > > dopravnim letadle :-). Pekne je srovnani stareho > > kokpitu v Columbii s novym v Atlantisu v tomhle > > clanku: > > http://www.space.com/businesstechnology/technology/sts101_new_cockpit.html > > A to urcite nemluve o tech dalsich drobnych, ale > > dulezitych vecech, ktere nejsou tak na ocich, > > takze se o nich moc nepise. > > > > Petr > > > > > dobry den, > > > > > > souhlas, je to fakt dobra technologie. A je to take ukazka toho, co jsou > > > lidi schopny udelat, pokud je zajem. > > > > > > A potom naopak mrzi, ze dneska (strasne moc let po Apolu a po puvodni > > > konstrukci raketoplanu), jsme ustrnuli na par automatickych sondach a > > > maximalne na obezne draze Zeme. Puvodne se myslelo na mnohem > ambicioznejsi > > > cile. Ani ty raketoplany se moc nemodernizuji, jen se pouzivaji a > > > "osoupavaji". Ja osobne jsem take cekal mnohe, treba ze po X letech > provozu > > > se zuroci zkusenosti a dostavi dalsi dva raketoplany. Samozrejme > upraveny > > > tak, aby byly vykonejsi a odolnejsi a vyrazne provozne efektivnejsi. > Pritom > > > pry nejsou penize. A pritom bezny Hollywoodsky trhak stoji jak tri lety > > > raketoplanu. > > > > > > Ale nechci byt pesimista, snad se americani vzpamatuji. > > > > > > zdravim > > > Honza > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: Petr Scheirich > > > To: > > > Sent: Saturday, February 15, 2003 9:11 PM > > > Subject: [IAN] Re: [IAN] Columbia - 386 > > > > > > > > > > Nevim, jestli tou kapotazi, co mate na mysli, > > > > myslite totez co ja, ale pokud ano, tak to byl > > > > jen kryt, ktery mel zajistit aerodynamicnost > > > > raketoplanu pri prvnich zkouskach. Pri konecnych > > > > zkouskach tam ale ten kryt jiz nebyl. Ono by to > > > > take bylo nesmysl, zkouset pristani se strojem o > > > > jinych aerodynamickych vlastnostech nez mely mit > > > > pak skutecne raketoplany :-). > > > > Bez "kapotaze" tam pak motory byly. Mozna to byly > > > > jen makety, co ja vim, ale vypadaly jako ty > > > > opravdove. A pokud to byly jen makety, asi na > > > > nich musela byt umistena zatez odpovidajici > > > > skutecnym motorum. > > > > > > > > Ta kapotaz se pouziva i dnes pri prevozu > > > > raketoplanu mezi KSC a Edwardsovou zakladnou v > > > > Kalifornii. > > > > > > > > Uzasna technologie to je a asi jeste dlouho bude, > > > > nez ji prekona nejaka uzasnejsi :-). > > > > > > > > Petr > > > > > > > > > > > > > Jo, mate pravdu, je to uz prece jenom mnoho let.... > > > > > Enterprise do vesmiru neletel vsak asi hlavne proto, ze - pokud > > > > > se pamatuji - nemel nikdy motory, jen takovou kapotaz na zadi, > > > > > kam se u jeho mladsich brasku potom motory montovaly. > > > > > > > > > > Stejne to je ale uzasna technologie, coz? > > > > > > > > > > MJD 52685.774306, Breta, astronom amater. > > > > > --- > > > > > * Origin: Spojari vsech zemi - PROLETUJTE SE! (2:420/45.36) > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > Ian mailing list > > > > > Ian na amper....muni.cz > > > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------- > > > > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > > > > > > > ______________________________________________________________________ > > > > Reklama: > > > > Mall [mo:l] - promenáda, široká alej, nákupní středisko (velké) > > > > Internet Mall - profesionální nákupní galerie na Internetu > > > (http://www.mall.cz) > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Ian mailing list > > > > Ian na amper....muni.cz > > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > > > > > --- > > > Odchozí zpráva neobsahuje viry. > > > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). > > > Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 > > > > > > _______________________________________________ > > > Ian mailing list > > > Ian na amper....muni.cz > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > > > > ---------------------- > > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > > > ______________________________________________________________________ > > Reklama: > > Jak si stoji kurz koruny? http://kurzy.seznam.cz > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > --- > Odchozí zpráva neobsahuje viry. > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). > Verze: 6.0.449 / Virová báze: 251 - datum vydání: 27.1.2003 > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Nejenom anglicko-cesky slovnik: http://slovnik.seznam.cz From svanda na asu....cz Sun Feb 16 21:51:41 2003 From: svanda na asu....cz (Michal SVANDA) Date: Sun, 16 Feb 2003 21:51:41 +0100 Subject: [IAN] C/2002 V1 (NEAT) na SOHO Message-ID: <03021621514101.12376@eleanor....mff.cuni.cz> Kometa C/2002 V1 (NEAT) vstoupila do zorneho pole koronografu LASCO C3 slunecni observatore SOHO. Obrazky naleznete zde: http://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/realtime-c3.html Michal -- ~ Michal SVANDA 'v' Email: svanda na asu....cz, michal na matfyz... // \\ Homepage: http://www.asu.cas.cz/~svanda /( )\ ICQ: 56160132 ^'^ GSM: +420 605 577166 From pavel.adamek na ima... Mon Feb 17 12:49:04 2003 From: pavel.adamek na ima... (Pavel Adamek) Date: Mon, 17 Feb 2003 12:49:04 +0100 Subject: [IAN] Columbia - 386 References: <26461.12741-17894-576598478-1045339912@seznam...> <004f01c2d533$c1426ec0$707214d4@JANBASTECKY> Message-ID: <006a01c2d67a$d81b09c0$d400a8c0@ima...> > - pokud nastane nahodna chyba: > -- tak se bude jejich vystup lisit, ale nepoznam, ktera hodnota je spravna. > U letadla proste vypnu oba a prejdu na rucni rizeni, coz tady nejde. Tedy > potrebuji nejmene tri systemy, aby system mohl ten s odlisnym vysledkem > prohlasit za vadny a odpojit ho. Ke stejnému výsledku vedl i (nad)prirozený výber; proto se nikdy nesetkáte s dvouhlavým drakem :-) > *) Columbia - proc se tak jmenoval? Podle obrovskeho dela z knihy > J. Verne Se Zeme na Mesic? 8. 2. mel J. Verne 175 narozeniny. > A to "S"e Zeme neni preklep, tu knihu tady mam s timto nazvem. Tak je to taky spravne, pokud je mínena cesta zacínající _na Zemi_ a nikoliv _v Zemi_. > A potom naopak mrzi, ze dneska > (strasne moc let po Apolu a po puvodni konstrukci raketoplanu), > jsme ustrnuli na par automatickych sondach > a maximalne na obezne draze Zeme. > Puvodne se myslelo na mnohem ambicioznejsi cile. > > Ale nechci byt pesimista, snad se americani vzpamatuji. Jedine pokud jim nekdo pohrozí, ze je predbehne. Jakmile zjistili, ze Rusové nemají na to je dohonit, tak zacali postupne ztrácet zájem. Doufejme ze se Cínanum bude darit úspesne realizovat jejich kosmický program, to by melo Americany vyburcovat k vetsí aktivite. P.A. From reportcz na centrum... Tue Feb 18 15:21:23 2003 From: reportcz na centrum... (VK) Date: Tue, 18 Feb 2003 15:21:23 +0100 Subject: [IAN] odkud v noci hledet na nebe References: <004801c2c978$114fdbe0$5b63b13e@benespc> Message-ID: <002201c2d850$bb30b530$f8a6e4c2@naspocitac> Ještě jednou na stejné téma: Jaká je situace v Brně? Znáte nějaká relativně tmavá místa přímo ve městě, případně kde je pěkně tmavá obloha kolem Brna? Díky za odp. Vojta Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe > > Byla by to šikovná věc, sám vím, jak jsme s rodinou v noci hledávali těžko > > místa poblíž Brna, odkud by byla vidět pěkně Hale-Bopp (moc často to > > Stejna zkusenost. Ale ja jsem si ji chtel vyfotit. > (ne)Obycejnym fotakem Zenit. Dal jsem do nej > ASA 1600 a zkousel, zkousel, ... > > Jeste tak 15 km od Pardubic to bylo preexponovane :-(. > A taxem vzdy prisel do nasi hospody s placem a s dotazy, kde by > Hale-Bopp sla vyfotit. Az jednou do te hospody prisel chlapik a zavelel > "Nastup, fotak, dalekohledy, stativy, rum, .. ssebou!". A zavezl nas > nekam k Rabstejnske Lhote, tma jako v . > > Snimky dokonale (pro mne, amatera), mozna ze jsou porad jeste na > www.volny.cz/ok1kpa. Kolegove se podivali na kometu prostym okem, > pres triedr, byl to moc pjekny vylet. :-) > > Ale i odtamtud bylo jasne videt svetla z Chrudimi, Pardubic, > ba i z Hradce Kralove. To je strasne. > > MJD 52670.885417, Breta, astronom amater. > > p.s. Amater: Vlastne i Hale i Bopp jsou amateri. Alespon ve vyhledavani > komet. > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > From mail na mjelinek... Thu Feb 20 13:52:00 2003 From: mail na mjelinek... (=?iso-8859-2?Q?Michal_Jel=EDnek?=) Date: Thu, 20 Feb 2003 13:52:00 +0100 Subject: [IAN] odkud v noci hledet na nebe References: <004801c2c978$114fdbe0$5b63b13e@benespc> <002201c2d850$bb30b530$f8a6e4c2@naspocitac> Message-ID: <002301c2d8de$dc539640$2a00000a@soural...> V Brně, stejně jako v jakémkoli jiném větším městě je to špatné. Zkoušel jsem sesadit data světelného zamoření ze satelitu s mapou ČR. Je na tom krásně vidět jak je ta naše republika světlem zaneřáděná. Třeba vám mapka pomůže při hledání kvalitního stanoviště. JPEG (552kb) http://temp.mjelinek.net/mapa_cr.jpg Michal. ----- Original Message ----- From: "VK" To: Sent: Tuesday, February 18, 2003 3:21 PM Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe Ještě jednou na stejné téma: Jaká je situace v Brně? Znáte nějaká relativně tmavá místa přímo ve městě, případně kde je pěkně tmavá obloha kolem Brna? Díky za odp. Vojta Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe > > Byla by to šikovná věc, sám vím, jak jsme s rodinou v noci hledávali těžko > > místa poblíž Brna, odkud by byla vidět pěkně Hale-Bopp (moc často to > > Stejna zkusenost. Ale ja jsem si ji chtel vyfotit. > (ne)Obycejnym fotakem Zenit. Dal jsem do nej > ASA 1600 a zkousel, zkousel, ... > > Jeste tak 15 km od Pardubic to bylo preexponovane :-(. > A taxem vzdy prisel do nasi hospody s placem a s dotazy, kde by > Hale-Bopp sla vyfotit. Az jednou do te hospody prisel chlapik a zavelel > "Nastup, fotak, dalekohledy, stativy, rum, .. ssebou!". A zavezl nas > nekam k Rabstejnske Lhote, tma jako v . > > Snimky dokonale (pro mne, amatera), mozna ze jsou porad jeste na > www.volny.cz/ok1kpa. Kolegove se podivali na kometu prostym okem, > pres triedr, byl to moc pjekny vylet. :-) > > Ale i odtamtud bylo jasne videt svetla z Chrudimi, Pardubic, > ba i z Hradce Kralove. To je strasne. > > MJD 52670.885417, Breta, astronom amater. > > p.s. Amater: Vlastne i Hale i Bopp jsou amateri. Alespon ve vyhledavani > komet. > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From Petr.Scheirich na seznam... Thu Feb 20 14:11:41 2003 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Thu, 20 Feb 2003 14:11:41 +0100 (CET) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20odkud=20v=20noci=20hledet=20na=20nebe?= In-Reply-To: <002301c2d8de$dc539640$2a00000a@soural...> Message-ID: <19332.9690-32692-414900876-1045746701@seznam...> Ahoj. Chtel bych jen pripomenout (jak se lze docist v clancich Jenika Hollana), ze to, co ukazuji mapy svetelneho znecisteni ze satelitu, je trochu neco jineho, nez to, co vadi astronomum (pozorovatelum). Satelity totiz nasnimaji to svetlo, ktere projde nahoru, jenze tohle nevadi - nam vadi to, co se naopak nerozptyluje nahoru ale dolu. Spravne osvetleny teren (tedy lampou, ktera sviti jen dolu), bude pochopitlene hodne zarit nad sebe a tudiz bude dobre pozorovatelny z druzic, ale astronomum vadit nebude. Ale mapa je to pekna. Ani jsem netusil, ze lze takhle kvalitni data sehnat. Petr > V Brně, stejně jako v jakémkoli jiném větším městě je to špatné. Zkoušel > jsem sesadit data světelného zamoření ze satelitu s mapou ČR. Je na tom > krásně vidět jak je ta naše republika světlem zaneřáděná. Třeba vám mapka > pomůže při hledání kvalitního stanoviště. > JPEG (552kb) http://temp.mjelinek.net/mapa_cr.jpg > > Michal. > > > ----- Original Message ----- > From: "VK" > To: > Sent: Tuesday, February 18, 2003 3:21 PM > Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe > > > Ještě jednou na stejné téma: > Jaká je situace v Brně? Znáte nějaká relativně tmavá místa přímo ve městě, > případně kde je pěkně tmavá obloha kolem Brna? > > Díky za odp. > Vojta > > Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe > > > > > Byla by to šikovná věc, sám vím, jak jsme s rodinou v noci hledávali > těžko > > > místa poblíž Brna, odkud by byla vidět pěkně Hale-Bopp (moc často to > > > > Stejna zkusenost. Ale ja jsem si ji chtel vyfotit. > > (ne)Obycejnym fotakem Zenit. Dal jsem do nej > > ASA 1600 a zkousel, zkousel, ... > > > > Jeste tak 15 km od Pardubic to bylo preexponovane :-(. > > A taxem vzdy prisel do nasi hospody s placem a s dotazy, kde by > > Hale-Bopp sla vyfotit. Az jednou do te hospody prisel chlapik a zavelel > > "Nastup, fotak, dalekohledy, stativy, rum, .. ssebou!". A zavezl nas > > nekam k Rabstejnske Lhote, tma jako v . > > > > Snimky dokonale (pro mne, amatera), mozna ze jsou porad jeste na > > www.volny.cz/ok1kpa. Kolegove se podivali na kometu prostym okem, > > pres triedr, byl to moc pjekny vylet. :-) > > > > Ale i odtamtud bylo jasne videt svetla z Chrudimi, Pardubic, > > ba i z Hradce Kralove. To je strasne. > > > > MJD 52670.885417, Breta, astronom amater. > > > > p.s. Amater: Vlastne i Hale i Bopp jsou amateri. Alespon ve vyhledavani > > komet. > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > > > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Zahraj si online hry a vyhraj Nokia 3650 a dalších 99 cen. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=43806%26url=http://www.razdva.cz/~seznam From marek na ready... Thu Feb 20 15:39:09 2003 From: marek na ready... (Marek Kolasa) Date: Thu, 20 Feb 2003 15:39:09 +0100 Subject: [IAN] odkud v noci hledet na nebe In-Reply-To: <19332.9690-32692-414900876-1045746701@seznam...> References: <19332.9690-32692-414900876-1045746701@seznam...> Message-ID: <3E54E88D.9070403@ready...> Ahoj Petre. Na druhou stranu, velmi malo lamp v CR sviti jen dolu. Takze pri hledani pozorovaciho mista lze tuto mapku vicemene vyuzit. Lokalni situace vsak hraje dulezitou roli. Jedna spatna lampa dokaze udelat z dobreho pozorovaciho mista, misto na nekolik veci... Marek Petr Scheirich wrote: > Ahoj. > Chtel bych jen pripomenout (jak se lze docist v > clancich Jenika Hollana), ze to, co ukazuji mapy > svetelneho znecisteni ze satelitu, je trochu neco > jineho, nez to, co vadi astronomum > (pozorovatelum). Satelity totiz nasnimaji to > svetlo, ktere projde nahoru, jenze tohle nevadi - > nam vadi to, co se naopak nerozptyluje nahoru ale > dolu. > Spravne osvetleny teren (tedy lampou, ktera sviti > jen dolu), bude pochopitlene hodne zarit nad sebe > a tudiz bude dobre pozorovatelny z druzic, ale > astronomum vadit nebude. > > Ale mapa je to pekna. Ani jsem netusil, ze lze > takhle kvalitni data sehnat. > > Petr > From ios na centrum... Thu Feb 20 17:00:32 2003 From: ios na centrum... (Ivo Vespalec) Date: Thu, 20 Feb 2003 17:00:32 +0100 Subject: [IAN] odkud v noci hledet na nebe In-Reply-To: <3E54E88D.9070403@ready...> Message-ID: <000b01c2d8f9$32af49c0$0a00000a@soural...> Jestli se nepletu tak data, která Michal pouzil jsou z roku 2001. (http://www.inquinamentoluminoso.it/worldatlas/pages/fig1.htm) A mam za to ze se bohuzel od te doby hodne zmenilo (k horsimu) aspon teda v mem okoli. Ale i tak diky za mapu Michale :o) Ivo Vespalec -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz] On Behalf Of Marek Kolasa Sent: Thursday, February 20, 2003 3:39 PM To: ian na amper....muni.cz Subject: Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe Ahoj Petre. Na druhou stranu, velmi malo lamp v CR sviti jen dolu. Takze pri hledani pozorovaciho mista lze tuto mapku vicemene vyuzit. Lokalni situace vsak hraje dulezitou roli. Jedna spatna lampa dokaze udelat z dobreho pozorovaciho mista, misto na nekolik veci... Marek Petr Scheirich wrote: > Ahoj. > Chtel bych jen pripomenout (jak se lze docist v > clancich Jenika Hollana), ze to, co ukazuji mapy > svetelneho znecisteni ze satelitu, je trochu neco > jineho, nez to, co vadi astronomum > (pozorovatelum). Satelity totiz nasnimaji to > svetlo, ktere projde nahoru, jenze tohle nevadi - > nam vadi to, co se naopak nerozptyluje nahoru ale > dolu. > Spravne osvetleny teren (tedy lampou, ktera sviti > jen dolu), bude pochopitlene hodne zarit nad sebe > a tudiz bude dobre pozorovatelny z druzic, ale > astronomum vadit nebude. > > Ale mapa je to pekna. Ani jsem netusil, ze lze > takhle kvalitni data sehnat. > > Petr > _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From mkrocil na envinet... Fri Feb 21 08:38:58 2003 From: mkrocil na envinet... (=?iso-8859-2?Q?Michael_Tankista_Kro=E8il?=) Date: Fri, 21 Feb 2003 08:38:58 +0100 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?B?U3bsdGVsbukgem5l6Gm5dOxu7Q==?= Message-ID: <000a01c2d97c$4c005ee0$0702a8c0@pc040> Dobrý den, Vláda sice schválila zákon o světelném znečištění, ale měl by se vydat nějaký prováděcí předpis, který stanoví, co a jak. Hmm, nevím, jestli předpis bude, jak znám Českou republiku, tak to někde usnulo - jak se taky předpokládalo a mnozí se na toto spoléhají. U nás v Třebíči mám známýho elektrikáře který má na starosti veřejný osvětlení v celým městě a se syny se o to stará (má pak ještě firmu o 40ti zaměstnancích.) Tak jsem se opatrně zkoušel o tom s těma klukama bavit, o světelným znečištění neví vůbec nic, ani o tom neslyšeli a ještě jsou hrdí na to, jak je ta Třebíč nasvícená (včetně slavnostní vánoční výzdoby na náměstí, osvětlení stromů žárovkovými řetězy atd...) V oboru ochrany autorských práv je nechvalně proslulé občanské sdružení OSA (www.osa.cz), které právě na základě zákona o autorství vykonává svoji nechvalně proslulou činnost a gumuje skautské vedoucí u táboráku, že musí za písničky platit. Kdyby si něco takovýho ustanovili astronomové, možná by to pomohlo Pak je taky možno vzít kameny, praky, šroubováky a pár světýlek si zhasnout. Ale to je ta krajní možnost. S pozdravem Michael Kročil Třebíč ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From mkrocil na envinet... Mon Feb 24 07:05:02 2003 From: mkrocil na envinet... (=?iso-8859-2?Q?Michael_Tankista_Kro=E8il?=) Date: Mon, 24 Feb 2003 07:05:02 +0100 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?B?U3bsdGVsbukgem5l6Gm5dOxu7Q==?= Message-ID: <000d01c2dbca$ab88a110$0702a8c0@pc040> Tak si koukám na digest a divím se, jat to Outlook při defaultním nastavení "šifruje" Zkusím to ještě jednou: Dobrý den, Vláda sice schválila zákon o světelném znečištění, ale měl by se vydat nějaký prováděcí předpis, který stanoví, co a jak. Hmm, nevím, jestli předpis bude, jak znám Českou republiku, tak to někde usnulo - jak se taky předpokládalo a mnozí se na toto spoléhají. U nás v Třebíči mám známýho elektrikáře který má na starosti veřejný osvětlení v celým městě a se syny se o to stará (má pak ještě firmu o 40ti zaměstnancích.) Tak jsem se opatrně zkoušel o tom s těma klukama bavit, o světelným znečištění neví vůbec nic, ani o tom neslyšeli a ještě jsou hrdí na to, jak je ta Třebíč nasvícená (včetně slavnostní vánoční výzdoby na náměstí, osvětlení stromů žárovkovými řetězy atd...) V oboru ochrany autorských práv je nechvalně proslulé občanské sdružení OSA (www.osa.cz), které právě na základě zákona o autorství vykonává svoji nechvalně proslulou činnost a gumuje skautské vedoucí u táboráku, že musí za písničky platit. Kdyby si něco takovýho ustanovili astronomové, možná by to pomohlo Pak je taky možno vzít kameny, praky, šroubováky a pár světýlek si zhasnout. Ale to je ta krajní možnost. S pozdravem Michael Kročil Třebíč From martin.gembec na email... Mon Feb 24 08:42:23 2003 From: martin.gembec na email... (Martin Gembec) Date: Mon, 24 Feb 2003 08:42:23 +0100 (CET) Subject: [IAN] Re: [IAN] odkud v noci hledet na nebe Message-ID: <3E59CCDF.000001.26957@email1....cz> Ahoj. Trochu bych se chtěl ztotožnit s názorem Petra S. Přeci jenom se mi zdá, že i když nám lampy svítí hodně nahoru, je důležitá např. také výška v jaké se nad nimi nacházím. Je jasné, že jestliže lampa bude svítit ještě do výšky 30 stupňů nad rovinu, bude ode mě na kopci mnohem méně škodlivá. Uvádím jako příklad Jablonec a Jizerky. Ne že by tu byla obloha jako na Kleti (viz mapka) ale rozhodně je hned na jižním okraji města perfektní obloha směrem k JV až JZ. A to až k zenitu. V Jizerkách už je nebe srovnatelné s Kletí. Mapka ukazuje něco jiného, takže nevím. Možná bude vhodné při pohledu na tu mapku uvážit, zda se spíše směrem kterým budu pozorovat nenachází právě nějaká přesvětlená oblast. Podle toho je jasné, že pohled z Jablonce na jih musí být relativně slušný. Uvedu ještě příklad z Českolipska. Obloha směrem k severozápadu je na SZ okraji České Lípy velmi kvalitní. Naopak obloha jihozápadně od České Lípy už je horší. Nedomnívám se že by např. obloha u Doks byla málo přesvícená ale souhlasím, že tato oblast není k pozorování vůbec špatná. Takže díky Michalovi za opravdu zdařilou mapku. Trochu by to chtělo přidat zkušenosti z praxe. Martin Gembec --- Původní zpráva --- Od: Petr Scheirich Datum: 20.02.2003 14:12:23 Ahoj. Chtel bych jen pripomenout (jak se lze docist v clancich Jenika Hollana), ze to, co ukazuji mapy svetelneho znecisteni ze satelitu, je trochu neco jineho, nez to, co vadi astronomum (pozorovatelum). Satelity totiz nasnimaji to svetlo, ktere projde nahoru, jenze tohle nevadi - nam vadi to, co se naopak nerozptyluje nahoru ale dolu. Spravne osvetleny teren (tedy lampou, ktera sviti jen dolu), bude pochopitlene hodne zarit nad sebe a tudiz bude dobre pozorovatelny z druzic, ale astronomum vadit nebude. Ale mapa je to pekna. Ani jsem netusil, ze lze takhle kvalitni data sehnat. Petr > V Brně, stejně jako v jakémkoli jiném větším městě je to špatné. Zkoušel > jsem sesadit data světelného zamoření ze satelitu s mapou ČR. Je na tom > krásně vidět jak je ta naše republika světlem zaneřáděná. Třeba vám mapka > pomůže při hledání kvalitního stanoviště. > JPEG (552kb) http://temp.mjelinek.net/mapa_cr.jpg > > Michal. > > ______________________________________________________________________________ Všechny ženy jsou krásné. http://eva.email.cz From jhollan na amper....muni.cz Mon Feb 24 09:10:28 2003 From: jhollan na amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Mon, 24 Feb 2003 09:10:28 +0100 (CET) Subject: [IAN] Svetelne znecisteni In-Reply-To: <000d01c2dbca$ab88a110$0702a8c0@pc040> Message-ID: Milý Michaeli, nebyla to vláda, byla to poslanecká sněmovna, nebyl to zákon speciálně o svícení, ale zákon o ovzduší, viz http://svetlo.astro.cz . Pravda, jsou ty stránky trochu zastaralé, ale ono to moc jinak nejde, když kromě mých starých návrhů a podkladů ty podzimní a další nebyly nabídnuty jako veřejné. Nevyhledávám konflikty a nechci je rozdmýchávat, naopak. Vláda má vydat nařízení, které v onom speciálním ohledu (jednoho ze čtyř rámcových cílů, které zákon má) má stanovit další požadavky. Návrh téhož je v aparátu vlády. Diplomaticky řečeno, není zrovna perfektní. Jaké bude ono nařízení nakonec, to se ukáže, doufejme, že k ochraně nočního prostředí hodně pomůže. > Vláda sice schválila zákon o světelném znečištění, ale měl by se vydat > nějaký prováděcí předpis, který stanoví, co a jak. Hmm, nevím, jestli > předpis bude, jak znám Českou republiku, tak to někde usnulo - jak se taky > předpokládalo a mnozí se na toto spoléhají. Skutečná pravidla, jak zastavit růst znečištění a nastoupit kurs k jeho snižování, jsou uvedena v onom letáčku z podzimu 2001 (ještě zbytek máme) a nově v pěkném letáčku, který byl vydán ve VM pod vedením Libora Lenži. zdraví Jeník From rta na mbox....cz Wed Feb 26 05:26:57 2003 From: rta na mbox....cz (RTA Monitoring) Date: Wed, 26 Feb 2003 05:26:57 +0100 Subject: [IAN] Svetelne znecisteni References: Message-ID: <002001c2dd4f$4cbe73e0$2bdc7ac3@rta> Pane Hollane, jak to tedy je s tou prováděcí normou? Mám Vám rozumět, že od podzimka (patrně) MŽP vypracovalo několik návrhů, leč nesouhlasí s jejich zveřejněním, dokud pobíhají po ministerstvech, aby si v nich přepisovala, dopisovala a škrtala, jak uznají za vhodné? :-) Zdraví Tomáš Karabela ----- Original Message ----- From: "Jan Hollan" To: Sent: Monday, February 24, 2003 9:10 AM Subject: Re: [IAN] Svetelne znecisteni > Milý Michaeli, > > nebyla to vláda, byla to poslanecká sněmovna, nebyl to zákon speciálně o > svícení, ale zákon o ovzduší, viz http://svetlo.astro.cz . Pravda, jsou ty > stránky trochu zastaralé, ale ono to moc jinak nejde, když kromě mých > starých návrhů a podkladů ty podzimní a další nebyly nabídnuty jako > veřejné. Nevyhledávám konflikty a nechci je rozdmýchávat, naopak. > > Vláda má vydat nařízení, které v onom speciálním ohledu (jednoho ze čtyř > rámcových cílů, které zákon má) má stanovit další požadavky. Návrh téhož > je v aparátu vlády. Diplomaticky řečeno, není zrovna perfektní. Jaké bude > ono nařízení nakonec, to se ukáže, doufejme, že k ochraně nočního > prostředí hodně pomůže. > > > Vláda sice schválila zákon o světelném znečištění, ale měl by se vydat > > nějaký prováděcí předpis, který stanoví, co a jak. Hmm, nevím, jestli > > předpis bude, jak znám Českou republiku, tak to někde usnulo - jak se taky > > předpokládalo a mnozí se na toto spoléhají. > > Skutečná pravidla, jak zastavit růst znečištění a nastoupit kurs k jeho > snižování, jsou uvedena v onom letáčku z podzimu 2001 (ještě zbytek máme) > a nově v pěkném letáčku, který byl vydán ve VM pod vedením Libora Lenži. > > zdraví Jeník > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > From t_fawaz na latinmail... Wed Feb 26 10:00:17 2003 From: t_fawaz na latinmail... (taufiq fawaz) Date: Wed, 26 Feb 2003 04:00:17 -0500 Subject: [IAN] please read urgent assistance needed Message-ID: <20030226090014.D1E1418035@smtp....com> _________________________________________________________ http://www.latinmail.com. Gratuito, latino y en espańol. From hubner na markiza... Wed Feb 26 21:31:38 2003 From: hubner na markiza... (Hubner Dusan) Date: Wed, 26 Feb 2003 21:31:38 +0100 Subject: [IAN] encyklopedia astronomie Message-ID: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53D61@STS001> Zdravim vsetkych. Pokial ma niekto zaujem, na www.perzoholik.sk/encyklopedia som umiestnil testovaciu verziu Encyklopedie astronomie. Je to win32 aplikacia, mala by bezat na vsetkom, okrem cistej instalacie NT4. Co vyzaduje, je spomenute v helpe. Ak som to tam dal... Uz neviem. Zvlada textove a mp3 zaznamy, treba vyskusat. Pripomienky, kritiku a navrhy privitam. dusko