From mkrocil na envinet... Tue Jul 2 07:19:56 2002 From: mkrocil na envinet... (Michael Tankista Kročil) Date: Tue, 2 Jul 2002 07:19:56 +0200 Subject: [IAN] chlorofyl na Marsu Message-ID: <001701c22188$1ba98ac0$0702a8c0@tankista> Dobry den, tady Michal z Trebice. Tu informaci s chlorofylem na Marsu resime na Trebicske hvezdarne, prisel s tim kolega Jilda Mahr a nasel to v novinkach myslim na Astro.sci.muni.cz Pro informaci ho tady pretiskuju: MARSOVSKÁ PUDA OBSAHUJE ZELEN (CNN) -- Nové zkoumání dat marsovské mise z roku 1997 zjistilo, ze povrch obsahuje chlorofyl. Tento objev podporuje nadeji na objev zivota na Marsu. Chlorofyl je látka, kterou používají jak rostliny, tak rasy k přeměně slunečního světla v potravu. Tuto látku obsahují téměř všechny fotosyntetické organismy na planetě Zemi a tato látka je charakteristická svoji zelenou barvou. NASA se na základě výše uvedeného zjištění spojí s vědci, kteří se zabývají životem na Zemi a bude se snažit tuto okolnost vysvětlit. Na výše uvedenou okolnost přítomnosti chlorofylu na Marsu upozornili Carole Stoker a PascalAshwanden (NASA), kteří zkoumali data ze sondy Pathfinder. Pár odborníků provedl spektrální analýzu fotografií z Pathfinderu, aby identifikoval chemikálie v sousedství sondy, která přistála na Marsu v oblasti Ares Vallisv červenci 1997. Studium zjistilo šest potenciálně žhavých míst s přítomností chlorofylu. "Dva případy se vyskytly v malé oblasti v blízkosti sondy," dodali výše jmenovaní odborníci. (podle spa0504 z 4.4.2002 připravil PH) Nevim, jak si ten mail poradí s diakritikou. Protoze Jilda chce napsat o tom clánek, tak me poveril sehnat o tom vic informaci. Pro uplnost (Jilda je nevidomy a tak by moje prolitnuti webu a vyhledani anglickeho originalu melo vetsi rychlost) Na Nasa strance nebylo vubec nic, az na www.space com jsem po napsani klicoveho slova chlorophyll nasel dalsi clanek, ktery tuto skutecnost stavi tak, ze to Nasa dementuje a ze nejaky pisalek(rozumej novinar z BBC) zachytil mailovou korespondenci vedcu s vysledky a publikoval to. Original je v anglictine, tak si to taky prelouskejte, jak chcete. Story of Possible Life on Mars Overstated, NASA Says By Robert Roy Britt, Senior Science Writer posted: 04:30 pm ET, 05 April 2002 A story published by the BBC today reported that NASA researchers "have found 'intriguing' new evidence that may indicate there is life on Mars," but a NASA spokesperson told SPACE.com that the claim is overstated. The article, posted on the BBC's Web site, said researcher Carol Stoker, from NASA's Ames Research Center, worked with a team that used photos from the 1997 Mars Pathfinder mission to determine that there could be chlorophyll on Mars. The molecule is used by plants to produce energy from sunlight and would be considered a monumental find on the Red Planet. A NASA spokesperson said, however, that Stoker's study involved a test of a new computer algorithm designed to search images for signs of biomarkers like chlorophyll. The ongoing tests have generated some interesting results, the spokesperson said, but nothing firm. "Stoker has said they did not find evidence of chlorophyll or any evidence of life on Mars," the spokesperson said. "There's really nothing to report. I think they [the BBC] read more into the abstract than is really there." An abstract of the study has already been made available on the Web. Scientists typically make such summaries of scientific papers available for other scientists to peruse. Journalists and the public can often access the documents. Yet when research yields groundbreaking discoveries, abstracts are often not made available in this fashion until a grand announcement has been made. NASA in particular is known for keeping important discoveries quiet and announcing the findings to the entire public at once. The BBC story said Stoker was scheduled to present her findings next week at an astrobiology meeting. The NASA spokesperson said Stoker was not taking calls from reporters. The abstract, reviewed by SPACE.com, discusses the study in technical terms and makes no extraordinary claims. After an automated search of images, in which signs of chlorophyll were sought, six images were studied further. Of those, four cases appeared to involve the spacecraft itself, according to the abstract. "Two intriguing cases occur in small areas on the ground near the spacecraft," the researchers stated. Omlouvam se za tak dlouhy prispevek, ale budu rad, kdyz se nekdo ozve, abychom ten clanek v Trebici dali dohromady. S pozdravem Michael Krocil Trebic From zikovah na quick... Tue Jul 2 19:50:02 2002 From: zikovah na quick... (HenyZ) Date: Tue, 2 Jul 2002 19:50:02 +0200 Subject: [IAN] chlorofyl na Marsu References: <001701c22188$1ba98ac0$0702a8c0@tankista> Message-ID: <002801c221f0$e5502e20$cc8ce4c2@e0e4l0> Ahoj Michaeli a vsichni! Prima, moc pekne, diky za info. Cekala jsem, cekala, kdo se ozve, ale ticho po pesine. No jo, prazdninova letargie :-) Ale ten clanek dejte dokupy a moc vam drzim palec. Pozdravuj Jildu od strakonicke Heny, ju? Jinak NASA dementuje ledacos, na to bacha :-) Taky obcas mlzi, etc. Ale je fakt, ze ofic vysledky do sveta jeste nepousti, asi aby si neurizli velkou ostudu, kdyby to nakonec bylo vsechno jinak... Jinak co myslite - Miguel a Gabriel - rozdelili se tito kamenni ,,archandele" az po dopadu na nasi Maticku? Zdravim, Heny From holik na espace... Wed Jul 3 12:13:38 2002 From: holik na espace... (Antonin Holik) Date: Wed, 3 Jul 2002 12:13:38 +0200 Subject: [IAN] Taky vam nefunguje pokec na astronomy.cz ? Message-ID: Muze to mit neco spolecneho s problemy IAN ? Btw .. trochu se mi nelibi, ze mame konferenci i pokec. Minuly tyden jsem tam byl a se zdesenim jsem zjistil, ze tam je spousta informaci, ktere jsem proste minul. Nejvic by se mi libila asi konference s webovym rozhranim, archivem, vyhledavanim. Takovou je mozne zdarma zalozit treba na www.yahoogroups.com Mam s tim celkem dobre zkusenosti. Roger From jhollan na amper....muni.cz Wed Jul 3 12:18:53 2002 From: jhollan na amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Wed, 3 Jul 2002 12:18:53 +0200 (CEST) Subject: [IAN] Taky vam nefunguje pokec na astronomy.cz ? In-Reply-To: Message-ID: > Muze to mit neco spolecneho s problemy IAN ? > > Btw .. trochu se mi nelibi, ze mame konferenci i pokec. Minuly tyden jsem > tam byl a se zdesenim jsem zjistil, ze tam je spousta informaci, ktere jsem > proste minul. > Nejvic by se mi libila asi konference s webovym rozhranim, archivem, > vyhledavanim. Takovou je mozne zdarma zalozit treba na www.yahoogroups.com > Mam s tim celkem dobre zkusenosti. > > Roger na amperu to vse je, zatim krome toho vyhledavani. To je asi snadne dodelat, myslel jsem jednoduse na grep a php, ale asi jsou nejake jine obvykle moznosti. Amper ma proti yahoo dost vyhod. archivy proste viz http://amper.ped.muni.cz jenik From Petr.Scheirich na seznam... Wed Jul 3 12:26:59 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Wed, 03 Jul 2002 12:26:59 +0200 (CEST) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20chlorofyl=20na=20Marsu?= In-Reply-To: <002801c221f0$e5502e20$cc8ce4c2@e0e4l0> Message-ID: <527.1181-21707-1931429836-1025692019@seznam...> Vsechny tyhle reci o dementacich a mlzeni jsou jen vymysly paranoidnich ... (sorry Heny, nic osobniho :-). To, ze neco ma spektrum jako chlorofyl, jeste nic neznamena! A principem vedecke prace nejsou nepodlozene spekulace, ale overovani, overovani, overovani, overovani, ... az do omrzeni. Urcite nikomu nemusim pripominat Occamovu britvu. Takze dukaz o tom, ze na Marsu je chlorofyl, budeme mit, az tam pristane skvele vybavena automaticka laborator (neporovnatelna se sondami Viking), nebo az nejaka sonda doveze vzorky na Zem. Ahoj Petr > Ahoj Michaeli a vsichni! > > Prima, moc pekne, diky za info. Cekala jsem, cekala, kdo se ozve, ale > ticho po pesine. No jo, prazdninova letargie :-) Ale ten clanek dejte > dokupy a moc vam drzim palec. Pozdravuj Jildu od strakonicke Heny, ju? > > Jinak NASA dementuje ledacos, na to bacha :-) Taky obcas mlzi, etc. > Ale je fakt, ze ofic vysledky do sveta jeste nepousti, asi aby si > neurizli velkou ostudu, kdyby to nakonec bylo vsechno jinak... > > Jinak co myslite - Miguel a Gabriel - rozdelili se tito kamenni > ,,archandele" az po dopadu na nasi Maticku? > > Zdravim, Heny > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Jak si stoji kurz koruny? http://kurzy.seznam.cz From zikovah na quick... Wed Jul 3 12:57:30 2002 From: zikovah na quick... (HenyZ) Date: Wed, 3 Jul 2002 12:57:30 +0200 Subject: [IAN] chlorofyl na Marsu References: <527.1181-21707-1931429836-1025692019@seznam...> Message-ID: <003201c22281$a8464be0$fa8ce4c2@e0e4l0> > Vsechny tyhle reci o dementacich a mlzeni jsou > jen vymysly paranoidnich ... (sorry Heny, nic > osobniho :-). Jasne, nic...je to proste vymysl paranoidni holky...teda snad holky, pockej, mrknu se....jo, dobry ;-) Jen rikam, ze neni dobre vzdy spapat i s navijakem kecy, kecy, kecicky i vysoce postavenych a odbornych pracovist. Pracuji v nich totiz prachobycejni smrtelnici a pak to muze brat ruzne spady. Pro priklady nemusim chodit daleko...A Sajri, Ty nepochybne vis, kde kdy kdo jak ujel...To se proste stava...i v lepsi spolecnosti. > To, ze neco ma spektrum jako chlorofyl, jeste nic > neznamena! Hlasas svatou pravdu. Ale znamenat muze! Neustoupim ani o fousek. Nejsem zase az tak zaryty skeptik, abych to brala pres extremy.. A principem vedecke prace nejsou > nepodlozene spekulace, ale overovani, overovani, > overovani, overovani, ... az do omrzeni. Boze, kolik vedcu uz nepodlozene spekulovalo a teprve z toho pak byly vysledky, ktere za neco staly... > Urcite nikomu nemusim pripominat Occamovu britvu. Jo, dobrej priklad... > Takze dukaz o tom, ze na Marsu je chlorofyl, > budeme mit, az tam pristane skvele vybavena > automaticka laborator (neporovnatelna se sondami > Viking), nebo az nejaka sonda doveze vzorky na > Zem. Dobry, tak to se nas snad uz nebude tykat, nee? :-) Teda alespon mne urcite ne. Takze Ty jsi proti clanku? Hmm, tak jo, Tankista a Jilda se zaridi, ze ano? a doufam, ze neco stvori :-) > Ahoj Petr Dtto Heny, hledajici si dobrou lecebnu ;-) From Petr.Scheirich na seznam... Wed Jul 3 13:20:30 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Wed, 03 Jul 2002 13:20:30 +0200 (CEST) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20chlorofyl=20na=20Marsu?= In-Reply-To: <003201c22281$a8464be0$fa8ce4c2@e0e4l0> Message-ID: <646.1512-22360-1407949429-1025695230@seznam...> > Jen rikam, ze neni dobre vzdy spapat i s navijakem kecy, kecy, kecicky > i vysoce postavenych a odbornych pracovist. Pracuji v nich totiz > prachobycejni smrtelnici a pak to muze brat ruzne spady. Pro priklady > nemusim chodit daleko...A Sajri, Ty nepochybne vis, kde kdy kdo jak > ujel...To se proste stava...i v lepsi spolecnosti. Jasne, jenze to nijak nesouvisi s vedou. Na kecech, kecech, kecickach veda nestoji. > Boze, kolik vedcu uz nepodlozene spekulovalo a teprve z toho pak byly > vysledky, ktere za neco staly... Spekulovat se bude vzdycky. Jenze velka vetsina (ani nedokazu odhadnout, jak obrovksy ten pomer je) spekulaci skonci vis kde, a zustane jen u spekulaci. A o nich uz se tolik nemluvi, protoze jsou nezajimave. Mluvi se jen o tech, ktere se skutecne potvrdily, a tech je mnohem, mnohem min. Nerikam, ze je na spekulacich neco spatneho. Ale kdyz neexisuje prokazatalny duvod, ze nekde je chlorofyl, je treba byt velmi opatrny v tvrzenich typu JE TAM!, protoze, jak jsi sama napsala, leckdo by si tim mohl udelat ostudu. > Dobry, tak to se nas snad uz nebude tykat, nee? :-) Teda alespon mne > urcite ne. Mozna ne. V tom pripade je treba se radovat z toho, co uz se astronomii podarilo do ted a za naseho zivota. :-) Nikdo se nemuze dozit vseho. > Takze Ty jsi proti clanku? Hmm, tak jo, Tankista a Jilda se zaridi, ze > ano? a doufam, ze neco stvori :-) Nejsem proti. A vlastne jsem si Tankistuv mail precetl az po tom Tvem :-)). Ale pokud ten clanek bude zalozeny na jakesi "odposlechnute" emailove korespodenci, bude dost smesny, stejne jako ten ze CNN nebo BBC. Ahoj Petr ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz From zikovah na quick... Wed Jul 3 19:04:01 2002 From: zikovah na quick... (HenyZ) Date: Wed, 3 Jul 2002 19:04:01 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Hubble=F9v_teleskop_zachytil_z=E1nik_novy_v_souhv=ECzd=ED_?= =?iso-8859-2?Q?Cassiopeia?= Message-ID: <000801c222b3$a2e4f700$968ce4c2@e0e4l0> Ahoja vsem! Juknete na tuto, pokud o tom nevite, jakoze asi vetsinou vite :-) http://news.quick.cz/index.asp?id=147066&ident=200207030069 Brou noc, Heny ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: Hubbleův teleskop zachytil zánik novy v souhvězdí Cassiopeia.url Type: application/octet-stream Size: 590 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: From netol na volny... Thu Jul 4 09:33:42 2002 From: netol na volny... (Martin Netolicky) Date: Thu, 04 Jul 2002 09:33:42 +0200 Subject: [IAN] [OT] Ti nasi biofyzici... Message-ID: <3D23FA56.2020702@volny...> Ahoj vsichni, před pár dny jsem měl možnost prohodit pár slov s několika (studenty) biofyziky - a dozvěděl jsem se docela zajímavé věci (některé z nich mi přišly docela divné). A tak, přestože se to netýká hvězdiček, ale spíš "té naší hroudy" a toho, co po ní běhá, to tady zmíním. První, co mi přišlo divné, je zmínka o jakési práci, ve které se tvrdí, že ve stejné geologické vrstvě se našly stopy člověka a dinosaura - z toho vyplývá, že člověk žil na Zemi ve stejné době jako dinosauři. Docela jsem na to hleděl, ale jelikož nejsem v obraze, netroufám si k tomu cokoli říct - snad jen to, že jsem mírně skeptický, zvlášť po tom, co jsem v knihkupectví zahlédl knihu z jakési edice "Záhady", jejíž titul tvrdí to samé... Nebo se něco takového opravdu objevilo? S tím souvisí i poznámka o určování stáří archeologických vykopávek - setkal jsem se s názorem, že jediné použitelné metody jsou založené na měření obsahu C14 (jehož množství v atmosféře v minulosti neumíme s dostatečnou přesností určit) a že neexistuje žádná věrohodná nezávislá metoda. (Opět zdůrazňuji, že možná píšu pěkné nesmysly, ale budu rád, pokud mě někdo uvede na pravou míru.) A na konec opravdu lahůdka: Darwinova evoluční teorie nevyhovuje termodynamickým zákonům, konkrétně 2. větě termodynamické. Pokud bereme vývoj druhů jako proces, ve kterém systém (samovolně) přechází ze stavu neuspořádaného do uspořádaného (snižování entropie), potom by měl existovat souběžný proces, který se postará o splnění 2. VT. Ale co je tímto procesem? (Přemýšlel jsem o tom; co se týče neživé přírody, nevidím problém a rozpor - a co se týče živých organismů, nemám dostatečné znalosti (i třeba na energetické vyhodnocení buňečného dělení)). Takže: jak to vlastně je? Martin From krticka na monoceros....muni.cz Thu Jul 4 10:58:20 2002 From: krticka na monoceros....muni.cz (Jiri Krticka) Date: Thu, 4 Jul 2002 10:58:20 +0200 (CEST) Subject: [IAN] [OT] Ti nasi biofyzici... In-Reply-To: <3D23FA56.2020702@volny...> Message-ID: Ahojte, > > A na konec opravdu lah?dka: Darwinova evolu?ní teorie nevyhovuje > termodynamickým zákon?m, konkrétn? 2. v?t? termodynamické. Pokud bereme > vývoj druh? jako proces, ve kterém systém (samovoln?) p?echází ze stavu > neuspo?ádaného do uspo?ádaného (sni?ování entropie), potom by m?l > existovat soub??ný proces, který se postará o spln?ní 2. VT. Ale co je > tímto procesem? (P?emý?lel jsem o tom; co se tý?e ne?ivé p?írody, > nevidím problém a rozpor - a co se tý?e ?ivých organism?, nemám > dostate?né znalosti (i t?eba na energetické vyhodnocení bu?e?ného d?lení)). > ja myslim ze to souvisi se Sluncem. Slunce dodava energii a zvysuje tim entropii ve svem nitru a ve svem okoli. No a priroda pak dokaze tuto energii pouzit pro zivot. Jehoz vysledkem jsou pak biofyzici, kteri pochybuji o druhe vete termodynamicke :-) Zdravi Jirka Krticka From prochaska na alsoft... Thu Jul 4 12:14:28 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Thu, 4 Jul 2002 12:14:28 +0200 Subject: [IAN] [OT] Ti nasi biofyzici... In-Reply-To: <3D23FA56.2020702@volny...> References: <3D23FA56.2020702@volny...> Message-ID: <110163611761.20020704121428@alsoft...> > První, co mi přišlo divné, je zmínka o jakési práci, ve které se > tvrdí, že ve stejné geologické vrstvě se našly stopy člověka a > dinosaura - z toho vyplývá, že člověk žil na Zemi ve stejné době > jako dinosauři. > Nebo se něco takového opravdu objevilo? Je to pravda. Soužití človeka s dinosaury je například velmi názorně zdokumentováno v publikaci Švandrlík,M. Winter,J.: Sek a Zula. > S tím souvisí i poznámka o určování stáří archeologických > vykopávek - setkal jsem se s názorem, že jediné použitelné metody jsou > založené na měření obsahu C14 (jehož množství v atmosféře v minulosti > neumíme s dostatečnou přesností určit) a že neexistuje žádná věrohodná > nezávislá metoda. (Opět zdůrazňuji, že možná píšu pěkné nesmysly, ale > budu rád, pokud mě někdo uvede na pravou míru.) Metoda C14 je casto jedina pouzitelna ale nekdy se vyskytne moznost nezavisle metody - treba dendrochronologie nebo jine radioaktivni rozpady. Diky jim je tahle metoda take zkalibrovana, ne sice nejak zvlast presne, ale myslim, ze natolik, aby se dalo vyloucit nejake zasadni prekvapeni typu clovek a dinosaurus. > A na konec opravdu lahůdka: Darwinova evoluční teorie nevyhovuje > termodynamickým zákonům, konkrétně 2. větě termodynamické. Pokud bereme > vývoj druhů jako proces, ve kterém systém (samovolně) přechází ze stavu > neuspořádaného do uspořádaného (snižování entropie), potom by měl > existovat souběžný proces, který se postará o splnění 2. VT. Ale co je > tímto procesem? (Přemýšlel jsem o tom; co se týče neživé přírody, > nevidím problém a rozpor - a co se týče živých organismů, nemám > dostatečné znalosti (i třeba na energetické vyhodnocení buňečného dělení)). > Takže: jak to vlastně je? > Martin No, jestli ty zvířátka nepapají, nedýchají a nekakají, pak Darwinova teorie skutečně z principu platit nemůže. Aleš Procháska From jzabransky na iol... Thu Jul 4 13:09:37 2002 From: jzabransky na iol... (=?iso-8859-1?Q?Jan_Z=E1bransk=FD?=) Date: Thu, 4 Jul 2002 13:09:37 +0200 Subject: [IAN] Taky vam nefunguje pokec na astronomy.cz ? References: Message-ID: <000701c2234b$49b03800$0141a8c0@netro...> Astronomicke forum (astroforum.shodam.net) je od dnesniho rana opet v provozu. Omlouvam se za kratkodoby vypadek, zavada nebyla na vasem prijimaci :-)) Honza ----- Original Message ----- From: "Antonin Holik" To: "Ian" Sent: Wednesday, July 03, 2002 12:13 PM Subject: [IAN] Taky vam nefunguje pokec na astronomy.cz ? > Muze to mit neco spolecneho s problemy IAN ? > > Btw .. trochu se mi nelibi, ze mame konferenci i pokec. Minuly tyden jsem > tam byl a se zdesenim jsem zjistil, ze tam je spousta informaci, ktere jsem > proste minul. > Nejvic by se mi libila asi konference s webovym rozhranim, archivem, > vyhledavanim. Takovou je mozne zdarma zalozit treba na www.yahoogroups.com > Mam s tim celkem dobre zkusenosti. > > Roger > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From mkrocil na envinet... Thu Jul 4 14:19:33 2002 From: mkrocil na envinet... (Michael Tankista Kročil) Date: Thu, 4 Jul 2002 14:19:33 +0200 Subject: [IAN] Chlorofyl na Marsu Message-ID: <000b01c22355$0e8a4450$0702a8c0@tankista> Děkuji za diskusi okolo problému. Co se týká těch bodů, tak krátce. Sonda vybavená speciálně na detekci života na Marsu by byla dobrá, ale ptám se: Pokud sonda něco zjistí, budou její data publikována a nebo to skončí zase v trezoru? Připomínám tady případ Vikingu kdy aparatura zjistila vývoj CO2 ve vzorku horniny s periodou 24 hodin. Jedna věc je poskytnutí VŠECH získaných dat odborné veřejnosti (ať si s tím vědci dělají co chtějí) a něco jinýho je publikování jen toho, co se mi hodí. Osobně bych chtěl věřit, že NASA a jiné agentury dávají poctivě všechny získané výsledky (co vojenský výzkum?) jinak je nám to bádání tak nějak pro kočku. s pozdravem Tankista From tomas.havlik na vsb... Thu Jul 4 15:16:41 2002 From: tomas.havlik na vsb... (Tomas Havlik) Date: Thu, 04 Jul 2002 15:16:41 +0200 Subject: [IAN] Chlorofyl na Marsu References: <000b01c22355$0e8a4450$0702a8c0@tankista> Message-ID: <3D244AB9.3488290C@vsb...> Myslim, ze sonda urcena prave k detekci zivota na Marsu byly Vikingy, jenze problem je v interpretaci. Tech experimentu tam bylo vicero, ktere mely potvrdit ci vyvratit moznost existence zivota. myslim, ze vysledek byl: ze ctyr experimentu nelze vyloucit extitenci zivota a pet experimentu existenci zivota nepotvrdilo (nebo naopak), jestli z tohoto vysledku nekdo usuzuje, ze "tam" je zivot, tak na to neni co rici. Ale rozumnejsi je vysledky interpretovat jako ani jeden z experimentu zivot nepotvrdil. Rekl bych , ze Nasa, tedy rozhodne vsechny vysledky zverenuje, alespon ty zverejnitelne, vsechny ani nemuze, neb nejprve je treba vysledek zpracovat ci predzpracovat, neb ze surovych dat by asi nikdo prilis chytry nebyl, tedy s trezory bych byl opatrny. I s vydavanim dat, neb by nemuselo zustat jen u tvare na Marsu, ale mohli bychm se dockati i dalsich hovadin. Co se tyce voojenskeho vyzkumu, nejsem si jist, ze by zrovna Mars byl vojenske kolbiste. Vojenske programy, alespon ty velke, nebo tajne byly vzdy zalozeny na zastrasovani ci predehnani nekoho druheho ve vyvoji. Vzhledem k tomu, ze k Marsu, ted vysilaji sondy jen Americani, nepripadne mi to vojensky zajimave. Neco jineho by urcite bylo, kdyby se na Marsu naslo neco zajimave, treba lahev od Coca -Coly, pak bvy bylo treba toho troufalce predbehnout, tera tam umistit plechovku od Budu. zdravi Rebelos "Michael Tankista Kročil" wrote: > Děkuji za diskusi okolo problému. Co se týká těch bodů, tak krátce. Sonda > vybavená speciálně na detekci života na Marsu by byla dobrá, ale ptám se: > Pokud sonda něco zjistí, budou její data publikována a nebo to skončí zase v > trezoru? Připomínám tady případ Vikingu kdy aparatura zjistila vývoj CO2 ve > vzorku horniny s periodou 24 hodin. Jedna věc je poskytnutí VŠECH získaných > dat odborné veřejnosti (ať si s tím vědci dělají co chtějí) a něco jinýho je > publikování jen toho, co se mi hodí. Osobně bych chtěl věřit, že NASA a jiné > agentury dávají poctivě všechny získané výsledky (co vojenský výzkum?) jinak > je nám to bádání tak nějak pro kočku. s pozdravem Tankista > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tomas.havlik.vcf Type: text/x-vcard Size: 349 bytes Desc: Card for Tomas Havlik URL: From Petr.Scheirich na seznam... Thu Jul 4 19:06:08 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (Petr Scheirich) Date: Thu, 4 Jul 2002 19:06:08 +0200 Subject: [IAN] Chlorofyl na Marsu In-Reply-To: <3D244AB9.3488290C@vsb...> Message-ID: <3CA1A32E00A78C1E@stateless1....cz> (added by postmaster@mail....cz) Souhlasim presne s Tomem. A krom toho, je treba rozlisovat mezi "poskytnutim dat odbornikum" a "poskytnutim dat verejnosti". Kdyby verejnosti byly predhozeny surova data, cili vysledky z jednotlivych pristroju, obavam se, ze verejnost by na to zirala jako na vyvoranou nudli. Takze nejdriv se na data musi podivat odbornik, zpracovat je (napriklad pokusit se odstranit sum a systematicke chyby, kterym vetsina pristroju podleha), a rict, co vlastne znamenaji (= interpretovat je). Takova ta uplne prvni interpretace muze byt - obsah toho a toho plynu se menil tak a tak... Pak prijde dalsi odbornik a rekne: jo, to je urcite projev zivota. A pak prijde dalsi a rekne: ne, urcite neni. A uplne nakonec prijdou novinari, vyberou si z toho, co opublikuji odbornici, jen to, co se jim hodi do kramu, a to jsou pak ony informace, ktere se dozvi verejnost. A novinari, jak znamo, jdou hlavne po senzacich... Ale kazdy, kdo se chce dozvedet vic, si muze prislusne studie vyhledat v nejakem odbornem casopise (jsem si jisty ze opublikovany byly. Kde, to ale nevim, tohle nijak nesleduju.) Jenze to uz nikdo neudela. Ahoj Petr > Myslim, ze sonda urcena prave k detekci zivota na Marsu byly Vikingy, > jenze problem je v interpretaci. Tech experimentu tam bylo vicero, ktere > mely potvrdit ci vyvratit moznost existence zivota. myslim, ze vysledek > byl: ze ctyr experimentu nelze vyloucit extitenci zivota a pet experimentu > existenci zivota nepotvrdilo (nebo naopak), jestli z tohoto vysledku nekdo > usuzuje, ze "tam" je zivot, tak na to neni co rici. Ale rozumnejsi je > vysledky interpretovat jako ani jeden z experimentu zivot nepotvrdil. > > Rekl bych , ze Nasa, tedy rozhodne vsechny vysledky zverenuje, alespon ty > zverejnitelne, vsechny ani nemuze, neb nejprve je treba vysledek zpracovat > ci predzpracovat, neb ze surovych dat by asi nikdo prilis chytry nebyl, > tedy s trezory bych byl opatrny. I s vydavanim dat, neb by nemuselo zustat > jen u tvare na Marsu, ale mohli bychm se dockati i dalsich hovadin. > > Co se tyce voojenskeho vyzkumu, nejsem si jist, ze by zrovna Mars byl > vojenske kolbiste. Vojenske programy, alespon ty velke, nebo tajne byly > vzdy zalozeny na zastrasovani ci predehnani nekoho druheho ve vyvoji. > Vzhledem k tomu, ze k Marsu, ted vysilaji sondy jen Americani, nepripadne > mi to vojensky zajimave. Neco jineho by urcite bylo, kdyby se na Marsu > naslo neco zajimave, treba lahev od Coca -Coly, pak bvy bylo treba toho > troufalce predbehnout, tera tam umistit plechovku od Budu. > > zdravi Rebelos > > "Michael Tankista Kro il" wrote: > > > D kuji za diskusi okolo probl‚mu. Co se t k  t ch bod , tak kr tce. > > Sonda vybaven  speci ln na detekci ivota na Marsu by byla dobr , ale > > pt m se: Pokud sonda n co zjist?, budou jej? data publikov na a nebo to > > skon ? zase v trezoru? P ipom?n m tady p ?pad Vikingu kdy aparatura > > zjistila v voj CO2 ve vzorku horniny s periodou 24 hodin. Jedna v c je > > poskytnut? V ECH z?skan ch dat odborn‚ ve ejnosti (a si s t?m v dci d > > laj? co cht j?) a n co jin ho je publikov n? jen toho, co se mi hod?. > > Osobn bych cht l v it, e NASA a jin‚ agentury d vaj? poctiv v echny > > z?skan‚ v sledky (co vojensk v zkum?) jinak je n m to b d n? tak n jak > > pro ko ku. s pozdravem Tankista > > > > _______________________________________________ > > Ian mailing list > > Ian na amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ----------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz From zacek.cerncin na tiscali... Thu Jul 4 19:46:40 2002 From: zacek.cerncin na tiscali... (=?iso-8859-2?B?Smn47SCu4ehlaw==?=) Date: Thu, 4 Jul 2002 19:46:40 +0200 Subject: [IAN] Pomoc Message-ID: <000801c22382$c1db71a0$4f690bd4@peaceinworld> Nazdarek, Prosím o radu,chci si koupit digitalni fotoaparat,ale aby dokazal fotit i hvezdy adt,vsem diky za odpovedi --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.371 / Virová báze: 206 - datum vydání: 13.6.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From antonin.holik na sezam... Fri Jul 5 08:45:18 2002 From: antonin.holik na sezam... (Antonin Holik) Date: Fri, 5 Jul 2002 08:45:18 +0200 Subject: [IAN] Pomoc In-Reply-To: <000801c22382$c1db71a0$4f690bd4@peaceinworld> Message-ID: Podivej se na www.holik.tk - mam tam par fotek focenych pres Olympus C990Z. Ten nema ani manualni ostreni, ani manualni nastaveni expozice. Ono to vicemene jde, ale rozhodne to nedoporucuji. Idealni astronomicky fotak by mel podle mne mit: - Manualni ostreni - Manualni nastaveni expozice - Co nejdelsi casy (muj ma 1/2 sec, to je na nic !) - olympusy 20x0,30x0,40x0 maji 16 vterin - to uz je lepsi. Idealni by bylo B, ale je treba resit problem sumu, takze tech 16 vterin podle mne staci. Stale muzes ty snimky scitat. - Vymenne objektivy (to je ale u digitalu ohromna vzacnost) nebo aspon zavit na predsadku. - Co nejvetsi citlivost (aspon 400 ISO, lepe 800). - Co nejmensi sum cipu (to se ale v manualech nedoctes). Pozor ! Nekdy ma fotak citlivost 800, ale uz je to tak zasumnene, ze to nepouzijes. Nektere fotaky take maji specialni rezimy na redukci sumu a funguje vetsinou dost dobre. Jak to ale delaji, a co to udela s ridkymi astronomickymi daty, nevim. Mozna scitaji vetsi mnozstvi kratsich expozic. Redukovani sumu je ale namet na clanek sam o sobe. Rozliseni v dnesni dobe asi 3 megapixely. Pokud fotis pres dalekohled, je to jedno, stejne budes mit problemy s doostrenim. Pokud bys ale fotil sirokouhle snimky, je kazdy pixel dobry. Ja ted pokukuji po nejakem novem .. Zajimavy Olympus C700UZ http://www.digineff.cz/fotaky/01/olympus700/olympus700.html - je uz starsi, ale jestli ho sezenes, tak bude pod 20.000. Je to sice jen 2 magepixel, ale s objektivem, ktery toho rozliseni bez problemu dosahne (napr muj C990Z by vystacil i s polovicnim rozlisenim - objektiv to stejne tak dobre nezaostri). Olympus ted dela novejsi verzi tohoto fotaku, ale nevim jak se jmenuje. Je to v podstate to same, ale 3 megapixely. Je to zase neco 7xxUZ (jako Ultra Zoom). V srpnu ma prijit na trh Olympus C-4000Z. Je to osvedcena koncepce, bude mit 4 megapixely a cenu kolem 20.000 ! Ma manualni nastaveni expozice, ale ne manualni ostreni (pokud je mi znamo). Manualni ostreni ale ozesil ze vseho nejsnaz. Ostreni se da zablokovat na nekonecno (i u meho plno automatu) a pokud fotis pres dalekohled, stejne ostris dalekohledem. Co se tyce ostatnich znacek, tam moc prehled nemam. Olympus driv kraloval ve kvalite. Pak ho hodne dohnala konkurence. Svymi novymi cenami ale zase asi zacne kralovat .. jsou dost silene. C300Z (automaticky 3 megapixel) ma stat 16.000, a na podzim 4 megapixely za 20.000 - to je silene. Digitalni fotografii zdar ! Roger -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On Behalf Of Jiří Žáček Sent: 4. července 2002 19:47 To: ian na amper....muni.cz Subject: [IAN] Pomoc Nazdarek, Prosím o radu,chci si koupit digitalni fotoaparat,ale aby dokazal fotit i hvezdy adt,vsem diky za odpovedi --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.371 / Virová báze: 206 - datum vydání: 13.6.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From novak na hvezdarna... Fri Jul 5 09:45:15 2002 From: novak na hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Fri, 5 Jul 2002 09:45:15 +0200 Subject: [IAN] Pomoc References: Message-ID: <000f01c223f7$e7282fa0$0802a8c0@wintermute> doporucuji tento: http://eosd60.echoix.cc ale na to asi kazdy nema. jinak to co je niz je velmi pekne napsane. jen par poznamek. nove digitaly maji vesmes redukovany tepelny sum primo na cipu nebo to dela dark-frames (temne snimky) a odecte to. to lze u tech levnejsich delat i rucne. delka expozice - 16s je skutence docela dost, da se leccos ulovit, ale necekejte zazraky a snimky skladejte. ja si ted hraju s tim Canonem a padam z neho do mdlob. ma to Bcko (jen my jeste nemame "dratenou" spoust), vymenny objektiv (ted tam mame 28-80, ale uz se tesim na 300 :)) 3200x2000 (cca) pixelu, baterka se dobije za asi 2-3h, je k tomu adapter takze je-li prodluzka, fotit lze az 9999 sekund (mam dojem). vrele bych ho doporucil vsem, ale obavam se, ze stoji kolem 100 000 bez dane a mozna i bez objektivu :) je to holt jina trida. prave proto se ted rozhoduji, ze si na astrofoto mozna poridim nejakou lepsi zrcadlovku a dratenou spoust, protoze z vlastniho bych si takovej digital koupit nemohl ;)) hezky den z-rooda ----- Original Message ----- From: Antonin Holik To: ian na amper....muni.cz Sent: Friday, July 05, 2002 8:45 AM Subject: RE: [IAN] Pomoc Podivej se na www.holik.tk - mam tam par fotek focenych pres Olympus C990Z. Ten nema ani manualni ostreni, ani manualni nastaveni expozice. Ono to vicemene jde, ale rozhodne to nedoporucuji. Idealni astronomicky fotak by mel podle mne mit: - Manualni ostreni - Manualni nastaveni expozice - Co nejdelsi casy (muj ma 1/2 sec, to je na nic !) - olympusy 20x0,30x0,40x0 maji 16 vterin - to uz je lepsi. Idealni by bylo B, ale je treba resit problem sumu, takze tech 16 vterin podle mne staci. Stale muzes ty snimky scitat. - Vymenne objektivy (to je ale u digitalu ohromna vzacnost) nebo aspon zavit na predsadku. - Co nejvetsi citlivost (aspon 400 ISO, lepe 800). - Co nejmensi sum cipu (to se ale v manualech nedoctes). Pozor ! Nekdy ma fotak citlivost 800, ale uz je to tak zasumnene, ze to nepouzijes. Nektere fotaky take maji specialni rezimy na redukci sumu a funguje vetsinou dost dobre. Jak to ale delaji, a co to udela s ridkymi astronomickymi daty, nevim. Mozna scitaji vetsi mnozstvi kratsich expozic. Redukovani sumu je ale namet na clanek sam o sobe. Rozliseni v dnesni dobe asi 3 megapixely. Pokud fotis pres dalekohled, je to jedno, stejne budes mit problemy s doostrenim. Pokud bys ale fotil sirokouhle snimky, je kazdy pixel dobry. Ja ted pokukuji po nejakem novem .. Zajimavy Olympus C700UZ http://www.digineff.cz/fotaky/01/olympus700/olympus700.html - je uz starsi, ale jestli ho sezenes, tak bude pod 20.000. Je to sice jen 2 magepixel, ale s objektivem, ktery toho rozliseni bez problemu dosahne (napr muj C990Z by vystacil i s polovicnim rozlisenim - objektiv to stejne tak dobre nezaostri). Olympus ted dela novejsi verzi tohoto fotaku, ale nevim jak se jmenuje. Je to v podstate to same, ale 3 megapixely. Je to zase neco 7xxUZ (jako Ultra Zoom). V srpnu ma prijit na trh Olympus C-4000Z. Je to osvedcena koncepce, bude mit 4 megapixely a cenu kolem 20.000 ! Ma manualni nastaveni expozice, ale ne manualni ostreni (pokud je mi znamo). Manualni ostreni ale ozesil ze vseho nejsnaz. Ostreni se da zablokovat na nekonecno (i u meho plno automatu) a pokud fotis pres dalekohled, stejne ostris dalekohledem. Co se tyce ostatnich znacek, tam moc prehled nemam. Olympus driv kraloval ve kvalite. Pak ho hodne dohnala konkurence. Svymi novymi cenami ale zase asi zacne kralovat .. jsou dost silene. C300Z (automaticky 3 megapixel) ma stat 16.000, a na podzim 4 megapixely za 20.000 - to je silene. Digitalni fotografii zdar ! Roger -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On Behalf Of Jiří Žáček Sent: 4. července 2002 19:47 To: ian na amper....muni.cz Subject: [IAN] Pomoc Nazdarek, Prosím o radu,chci si koupit digitalni fotoaparat,ale aby dokazal fotit i hvezdy adt,vsem diky za odpovedi --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.371 / Virová báze: 206 - datum vydání: 13.6.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From zacek.cerncin na tiscali... Fri Jul 5 11:03:31 2002 From: zacek.cerncin na tiscali... (=?iso-8859-2?B?Smn47SCu4ehlaw==?=) Date: Fri, 5 Jul 2002 11:03:31 +0200 Subject: [IAN] Pomoc References: Message-ID: <002d01c22402$d620bf00$95e65ad4@peaceinworld> PARADA vsem moc diky!!!!!!!!!!!! ----- Original Message ----- From: Antonin Holik To: ian na amper....muni.cz Sent: Friday, July 05, 2002 8:45 AM Subject: RE: [IAN] Pomoc Podivej se na www.holik.tk - mam tam par fotek focenych pres Olympus C990Z. Ten nema ani manualni ostreni, ani manualni nastaveni expozice. Ono to vicemene jde, ale rozhodne to nedoporucuji. Idealni astronomicky fotak by mel podle mne mit: - Manualni ostreni - Manualni nastaveni expozice - Co nejdelsi casy (muj ma 1/2 sec, to je na nic !) - olympusy 20x0,30x0,40x0 maji 16 vterin - to uz je lepsi. Idealni by bylo B, ale je treba resit problem sumu, takze tech 16 vterin podle mne staci. Stale muzes ty snimky scitat. - Vymenne objektivy (to je ale u digitalu ohromna vzacnost) nebo aspon zavit na predsadku. - Co nejvetsi citlivost (aspon 400 ISO, lepe 800). - Co nejmensi sum cipu (to se ale v manualech nedoctes). Pozor ! Nekdy ma fotak citlivost 800, ale uz je to tak zasumnene, ze to nepouzijes. Nektere fotaky take maji specialni rezimy na redukci sumu a funguje vetsinou dost dobre. Jak to ale delaji, a co to udela s ridkymi astronomickymi daty, nevim. Mozna scitaji vetsi mnozstvi kratsich expozic. Redukovani sumu je ale namet na clanek sam o sobe. Rozliseni v dnesni dobe asi 3 megapixely. Pokud fotis pres dalekohled, je to jedno, stejne budes mit problemy s doostrenim. Pokud bys ale fotil sirokouhle snimky, je kazdy pixel dobry. Ja ted pokukuji po nejakem novem .. Zajimavy Olympus C700UZ http://www.digineff.cz/fotaky/01/olympus700/olympus700.html - je uz starsi, ale jestli ho sezenes, tak bude pod 20.000. Je to sice jen 2 magepixel, ale s objektivem, ktery toho rozliseni bez problemu dosahne (napr muj C990Z by vystacil i s polovicnim rozlisenim - objektiv to stejne tak dobre nezaostri). Olympus ted dela novejsi verzi tohoto fotaku, ale nevim jak se jmenuje. Je to v podstate to same, ale 3 megapixely. Je to zase neco 7xxUZ (jako Ultra Zoom). V srpnu ma prijit na trh Olympus C-4000Z. Je to osvedcena koncepce, bude mit 4 megapixely a cenu kolem 20.000 ! Ma manualni nastaveni expozice, ale ne manualni ostreni (pokud je mi znamo). Manualni ostreni ale ozesil ze vseho nejsnaz. Ostreni se da zablokovat na nekonecno (i u meho plno automatu) a pokud fotis pres dalekohled, stejne ostris dalekohledem. Co se tyce ostatnich znacek, tam moc prehled nemam. Olympus driv kraloval ve kvalite. Pak ho hodne dohnala konkurence. Svymi novymi cenami ale zase asi zacne kralovat .. jsou dost silene. C300Z (automaticky 3 megapixel) ma stat 16.000, a na podzim 4 megapixely za 20.000 - to je silene. Digitalni fotografii zdar ! Roger -----Original Message----- From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On Behalf Of Jiří Žáček Sent: 4. července 2002 19:47 To: ian na amper....muni.cz Subject: [IAN] Pomoc Nazdarek, Prosím o radu,chci si koupit digitalni fotoaparat,ale aby dokazal fotit i hvezdy adt,vsem diky za odpovedi --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.371 / Virová báze: 206 - datum vydání: 13.6.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From opejcha na volny... Sat Jul 6 20:34:25 2002 From: opejcha na volny... (Ondrej Pejcha) Date: Sat, 6 Jul 2002 20:34:25 +0200 Subject: [IAN] Daemoni Message-ID: <004d01c22537$5a6d0b80$8f6c14d4@ondra> Ahoj, dnes jsem na astro-ph/0205353 docetl o hypotetickych casticich zvanych "daemon" (DArk Electric Matter Objects), jejichz zachytavanim a rozkladem by dokazalo Slunce vyrobit vetsinu sve energie (resi se tim problem nedostatku slunecnich elektronovych neutrin a odpada nutnost jejich oscilace). Stejne tak Zeme by mohla produkovat v jadru 20 TW. Podle definice v clanku se domnivam, ze ti daemoni jsou elektricky nabite elementarni castice zhroucene do cerne diry. Vite o tom nekdo neco blizsiho??????? Ondra From msluneck na itsys... Mon Jul 8 09:07:01 2002 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Mon, 8 Jul 2002 09:07:01 +0200 Subject: [IAN] Kosmicky jidelnicek Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA717980F05B7@dc02....cz> IMHO ze to nebude ani tak beztizi, nybrz znacne nizsim tlakem v kabine kosmicke lodi (pokud se nepletu, tak Americane tam maji zhruba tretinu atmosferickeho tlaku). Martin Slunecko -----Original Message----- From: Vlastimil Maly [mailto:maly na ica...] Sent: Monday, June 24, 2002 10:34 AM To: IAN konference Subject: [IAN] Kosmicky jidelnicek Dobrý den! V sobotní MF Dnes vyšla stránka o kosmickém jídelníčku. Zaujala mě poslední věta: "Astronauti se musí zříci bublinkových nápojů, neboť oxid uhličitý se v beztížném stavu od nápoje odděluje." Myslel jsme si, že CO2 je v nápoji rozpuštěn, tak jak se od nápoje odděluje a proč v bezítži? Vlastík Malý From hubner na markiza... Mon Jul 8 09:37:12 2002 From: hubner na markiza... (Hubner Dusan) Date: Mon, 8 Jul 2002 09:37:12 +0200 Subject: [IAN] [OT] Ti nasi biofyzici... Message-ID: <7999A498B5DFD311AC1A00508B62C2A7D53C85@STS001> Ahoj Martin, podme k tvojim otazkam. 1. Dinosaury a clovek. Tato "povest" pochadza z roku 1908, ked sa nasli stopy pri Paluxy Creek v Texase. Stopy inych dinosaurov tam krizuju stopy, ktore sa nepodobaju inym, pretoze su ploskochode. Dinosaury sa pohybovali po prstoch, naproti tomu clovek aj po pate. Takto sa pohybovali aj prikradajuci sa dravi dinosdauri, tieto stopy boli vsak blizko pri sebe a prezradzali, ze nejde o bezny pohyb. Tieto stopy su vsak v jednej linii a ich vlastnik kracal pevnym a dlhym krokom. Su stare cca 110 milionov rokov. Ich dlzka je 45-50 cm. Zakladny rozdiel od ludskych (mimo ich dlzku) je ten, ze su trojprste. Po ich preskumani a popisani Roland Bird (paleontolog Americkeho muzea prir. vied v New Yorku, najvacsi svetovy odbornik na stopy dinosaurov tej doby) vyhlasil, ze si s ich zaradenim nevie rady. Povzbudeny tymto rozpacitym postojom roku 1950 ich kreacionista Clifford Burdick vyhlasil za ludske, napriek onej trojprstosti. Toto citoval neskor vo svojej knihe Na stope neuveritelnych dinosaurov a ludi, co ich znali aj John Morris. Odvtedy sa to porozne cituje a preziva. Neskor sa zistilo (1982, Glen Kuban, biolog Univerzity v Woosteru, Ohio), ze sa tie stopy od ludskych lisia aj v inych charakteristikach. Tolko k tomuto. 2. Vek arch. vykopavok. C14 sa da pouzit len do doby cca 70 000 rokov. Co spominal Ales, teda dendrologia, nie je radioaktivna metoda, ale spociva v spajani letokruhov stromov spat do minulosti. Momentalne siaha spat do minulosti cca 10 000 rokov. Na urcenie podla nej potrebujes dreveny predmet z minimalne 50 viditelnymi letokruhmi. Inac sa pouzivaju radioaktivne metody a to: Rubidio - stronciova megoda. !Rb87 : Rb85 = !27,85 : 72,15. Sr88 : !Sr87 : Sr86 : Sr 84 = 82,56 : !7,02 : 9,86 : 0,56 Draslikovo - Argonova metoda. Ta je zlozitejsia, pretoze draslik K40 (0,011% prir. draslika) tvori dva rozpadove rady. Ak chces podrobnejsie, mozem poslat. Pouziva sa najma na urcenie veku vzoriek skumanych paleomagnetickymi metodami. No a nakoniec Uranovo - toriovo - olovene metody. tu mame: Pb206/Pb207 = U238/U235 + nejake cinitele. Pomer izotopov uranu je U238/U235=137,8. To by bolo asi vsetko. 3. To co napisal Ales plati pri existencii org., navyse by som dodal, ze pri zivom organizme nesmies uvazovat o uzavretom systeme. Co sa tyka vyvoja, su tu dva cinitele. Po prve mas mnozstvo neuspesnych mutantov, po druhe : porovnavat dva zive org. z hladiska entropie je dost zavadzajuce. Teraz citat: "Presnejsi zhodnoceni situace lze poskytnout v pojmech pomernych komplexit ich genomu, vyjadrenych pomoci kvality zvane algoritmicka komplexita. Pak plati, ze vyssi organizmy maji vyssi (nikoli nizsi) algoritmickou entropii a rozhodne tak nejsou v zadnem konfliktu s druhym zakonem." Tolko citat. Chapem to tak, ze kedze geneticky kod nie je "kod v kode", ale je v podstate len nahodna postupnost kodujuca stavbu org. , s jej stupajucou zlozitostou a dlzkou rastie aj jej entropia. Teda nedochadza ku konfliktu s druhym zakonom. Tolko moj pohlad. Nie som ani archeolog, ani paleontolog, ani biolog. Napriek tomu dufam, ze som bol dost popisny. Vsetky informacie su korektne, az na posledne dve vety, tie su moj nazor. Dufam, ze som ti pomohol. dusko From prochaska na alsoft... Mon Jul 8 10:08:23 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Mon, 8 Jul 2002 10:08:23 +0200 Subject: [IAN] Kosmicky jidelnicek In-Reply-To: <000801c21b59$e7199d10$622911ac@pvt...> References: <000801c21b59$e7199d10$622911ac@pvt...> Message-ID: <65501655232.20020708100823@alsoft...> Divne, ja bych si spis myslel, ze je to naopak - v beztizi by se bublinky CO2, ktere se z napoje uvolni, mely s napojem dokonale promisit a naopak od nej neoddelovat, takze by vznikla pena. Ovsem vzit si na palubu jidlo ktere uvolnuje jakekoliv plyny asi neni stastny napad v zadnem pripade, navic CO2 vycerpava absorbery CO2 atd. Ales Prochaska > Dobrý den! > V sobotní MF Dnes vyšla stránka o kosmickém jídelníčku. Zaujala mě poslední > věta: > "Astronauti se musí zříci bublinkových nápojů, neboť oxid uhličitý se v > beztížném stavu od nápoje odděluje." > Myslel jsme si, že CO2 je v nápoji rozpuštěn, tak jak se od nápoje odděluje > a proč v bezítži? > Vlastík Malý From zbynek na ffa....cz Mon Jul 8 10:25:53 2002 From: zbynek na ffa....cz (Zbynek) Date: Mon, 8 Jul 2002 10:25:53 +0200 Subject: [IAN] Z.Navratil Message-ID: <000801c22659$130e14f0$2070e593@ffa....cz> Kapitola z vasi knizky o mesici je velmi ctiva, zajimava,libi se mi.Jen jsem narazil na jeden preklep, aspon me se to tak jevi. V textu "Odhaduje se, ze obíhal ve vzdálenosti asi dvaceti tisíc kilometru, tedy o ctvrtinu blíze nez dnes".Nemá tem být spíse 200 000 km? S pozdravem Z.N. ------------- dal?í ?ást --------------- HTML p?íloha byla odstran?na... URL: From holinek na datis....cz Mon Jul 8 10:37:27 2002 From: holinek na datis....cz (=?iso-8859-2?B?Smn47SBIb2ztbmVr?=) Date: Mon, 8 Jul 2002 10:37:27 +0200 Subject: [IAN] Chyba? Message-ID: <000501c2265a$b1115350$260c180a@datis....cz> Dobrý den, nějak mě mate tvrzení: Záhy po tomto velmi dramatickém vzniku, byl náš průvodce k Zemi mnohem blíž. Odhaduje se, že obíhal ve vzdálenosti asi dvaceti tisíc kilometrů, tedy o čtvrtinu blíže než dnes. Čtvrtina z 380 000 je 95 000, tedy obíhal ve vzdálenosti 285 000 km, nemá být napsáno "ve vzdálenosti dvě stě tisíc kilometrů" ? Je to pěkná úvodní kapitola, jestli bude taková celá knížka, bude určitě moc zajímavá. Přeji hodně čtenářů. S pozdravem J. Holínek From gabzdyl na hvezdarna... Mon Jul 8 14:38:20 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Mon, 8 Jul 2002 14:38:20 +0200 Subject: [IAN] Chyba? References: <000501c2265a$b1115350$260c180a@datis....cz> Message-ID: <001601c2267c$69cdf260$2702a8c0@hvezdarna....cz> Dobrý den, v textu se skutečně objevila chyba a jsem rád, že si toho někdo všiml. Nesprávně jsem dal dohromady data, která pocházejí z modelů situace krátce po vzniku Měsíce a z výzkumů archaických odlivů a přílivů z doby před 3,2 mld. roky - viz. http://www.ian.cz/detart.asp?id=714 Měsíc se skutečně záhy po jeho vzniku pohyboval ve vzdálenosti asi 20 000 km, což je ale zhruba 20krát blíže než dnes. Děkuji oběma čtenářům za upozornění a přeji krásný letní den Pavel Gabzdyl ----- Original Message ----- From: "Jiří Holínek" To: Sent: Monday, July 08, 2002 10:37 AM Subject: [IAN] Chyba? > Dobrý den, > nějak mě mate tvrzení: > > Záhy po tomto velmi dramatickém vzniku, byl náš průvodce k Zemi mnohem blíž. > Odhaduje se, že obíhal ve vzdálenosti asi dvaceti tisíc kilometrů, tedy o > čtvrtinu blíže než dnes. > > Čtvrtina z 380 000 je 95 000, tedy obíhal ve vzdálenosti 285 000 km, nemá > být napsáno "ve vzdálenosti dvě stě tisíc kilometrů" ? > > Je to pěkná úvodní kapitola, jestli bude taková celá knížka, bude určitě moc > zajímavá. Přeji hodně čtenářů. > S pozdravem > J. Holínek > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From Petr.Scheirich na seznam... Mon Jul 8 19:05:41 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (Petr Scheirich) Date: Mon, 8 Jul 2002 19:05:41 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <001601c2267c$69cdf260$2702a8c0@hvezdarna....cz> Message-ID: <3CA1A32E00AD8052@stateless1....cz> (added by postmaster@mail....cz) Ahoj vsichni. Posledni dobou se v konfere zacina rozmahat jedna nerest, o ktere jsem myslel, ze uz ji internetova komunita davno vymitila. A sice - nekteri z vas pouzivaji v mailech diakritiku. Mozna se budete divit, ale stale jeste existuje rada uzivatelu (a programu), kteri si s timhle neporadi a pak maji v mailu misto poloviny vsech znaku mezery (jsem si jisty, ze nemluvim jen za sebe ;-). Zadam vsechny, kterych se to tyka, at se napravi! :-) Diky, zdravi Petr ----------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz From novak na hvezdarna... Mon Jul 8 19:51:24 2002 From: novak na hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Mon, 8 Jul 2002 19:51:24 +0200 Subject: [IAN] diakritika References: <3CA1A32E00AD8052@stateless1....cz> (added by postmaster@mail....cz) Message-ID: <000901c226a8$13b22b40$0802a8c0@wintermute> Nemyslís náhodou hácky a cárky péééto, ze? z-rooda ----- Original Message ----- From: "Petr Scheirich" To: Sent: Monday, July 08, 2002 7:05 PM Subject: [IAN] diakritika > Ahoj vsichni. > Posledni dobou se v konfere zacina rozmahat jedna nerest, o ktere > jsem myslel, ze uz ji internetova komunita davno vymitila. A sice - > nekteri z vas pouzivaji v mailech diakritiku. Mozna se budete divit, > ale stale jeste existuje rada uzivatelu (a programu), kteri si s timhle > neporadi a pak maji v mailu misto poloviny vsech znaku mezery > (jsem si jisty, ze nemluvim jen za sebe ;-). > Zadam vsechny, kterych se to tyka, at se napravi! :-) > > Diky, zdravi Petr > > > > ----------- > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > From pavel.adamek na ima... Tue Jul 9 07:39:26 2002 From: pavel.adamek na ima... (Pavel Adamek) Date: Tue, 9 Jul 2002 07:39:26 +0200 Subject: [IAN] diakritika References: <3CA1A32E00AD8052@stateless1....cz> (added by postmaster@mail....cz) Message-ID: <000d01c2270b$0235d0c0$d400a8c0@ima...> > Posledni dobou se v konfere zacina rozmahat jedna nerest, o ktere > jsem myslel, ze uz ji internetova komunita davno vymitila. A sice - > nekteri z vas pouzivaji v mailech diakritiku. Mozna se budete divit, > ale stale jeste existuje rada uzivatelu (a programu), kteri si s timhle > neporadi a pak maji v mailu misto poloviny vsech znaku mezery > (jsem si jisty, ze nemluvim jen za sebe ;-). > Zadam vsechny, kterych se to tyka, at se napravi! :-) Ze existuje spousta takových uzivatelu, tomu samozrejme verím, ale IMHO je to jenom jejich lenost, ze si nedokázou správne nastavit svuj program na iso-8859-2. Za nesvar povazuji naopak pouzívání primitivního pravopisu, který nás vrací nekam do raného stredoveku. Kdyz uz se nekomu nelíbí nabodenícka, tak by mel pouzívat aspon zprzezzkowey prawopis, kterey ge z informacznjho hlediska bezeztrátowey. P. From David.Hosek na i... Tue Jul 9 10:18:02 2002 From: David.Hosek na i... (=?iso-8859-2?Q?David_Ho=B9ek?=) Date: Tue, 9 Jul 2002 10:18:02 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?kritika_-_Pod_vlivem_M=ECs=EDce?= Message-ID: Dobrý den, mám příspěvek k publikovanému úryvku z připravované knihy o Měsíci. Následující věta mi připadá zavádějící a nekorektní. ...Pohybová energie tělesa se proměnila v gigantickou explozi, která mohla být registrována až na vzdálenost dvě stě světelných let! ... Jak autor přišel zrovna na hodnotu 200 sv. let ? Kým mohla být v této vzdálenosti registrována a jak ? Asi by to chtělo tuto větu upravit, případně zcela přepracovat, či úplně vynechat. Ale jinak se mi článek velmi líbil. Je to velice podnětné a chytlavé čtení. Myslím si, že popularizačně je na o dost vyšší úrovni, než bývají články (mnohdy plné gramatických chyb) Jiřího Duška. Ale nic proti Jiříkovi, pozdravuji jej (neviděli jsme se cca 6 let) . Jinak jsem s pozdravem bývalý demonstrátor a pozorovatel David Hošek mailto:dhosek na centrum... ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From jhollan na amper....muni.cz Tue Jul 9 11:51:31 2002 From: jhollan na amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Tue, 9 Jul 2002 11:51:31 +0200 (CEST) Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <000d01c2270b$0235d0c0$d400a8c0@ima...> Message-ID: Tu a tam někdo může číst email kdesi daleko ve světě, a dokud nebude běžný Unicode nebo co všechno, zejména v poště bude ledacos zmršené. Má ale možnost se po půlnoci našeho aktuálního času podívat do archivu http://amper.ped.muni.cz/ian/a/ který se jednou denně generuje, ten má korektní metakoment o kódování, takže nějakým rozumným způsobem by se měly zprávy zobrazit všude. Jako test, zdali to funguje, tentokrát updatuju tento alternativní archiv k prostému pipermailovému http://amper.ped.muni.cz/ian hnedle, abyste nemuseli čekat... zdraví jeník, alt-su PS. Mě psaní bez diakritiky míchne mj. proto, že nemám nediakritický spellcheck. V archivu IAN je plno velmi cenných textů, na které je vhodné leckdy odkazovat, pokud jsou ,,psany cesky``, budou záhy mnohým směšné, nemluvě o obtížné srozumitelnosti hlavně pro ty, kteří nemají češtinu jako mateřský jazyk. From antonin.holik na sezam... Tue Jul 9 13:16:11 2002 From: antonin.holik na sezam... (Antonin Holik) Date: Tue, 9 Jul 2002 13:16:11 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: Message-ID: Dobry den vespolek ! Otevrene pochybuji, ze nase konference cte nekdo, kdo nema cestinu jako rodny jazyk. Ja pisu vetsinou bez diakritiky. Jsem programator, na pocitacich delam asi tak 16 let. Naucil jsem se psat bez hacku a ted je hrozne tezke se to preucit. Ono taky pri programovani je trochu problem s nekterymi symboly, ktere na ceske klavesnici nejsou. Cas od casu musim psat neco s diakritikou, to je ale utrpeni. Pritom zadny spell-checker to neumi sam doplnit ! Jakmile se vam slovo lisi ve dvou pismenech, je jedno, ze to jsou jenom chybejici hacky - proste se slovo neopravi. Nevidel bych to ale drasticky. Myslim, ze dnes neni problem na jakemkoliv systemu rozchodit si cestinu. To by mne zajimalo, co pouzivate, ze to nejde. Na druhou stranu, pokud nekomu pripadne smesne nebo optizne srozumitelna cestina bez diakritiky, mohli bychom take jit dal, a celou konferenci psat anglicky ! Pak bude opravdu srozumitelna pro kazdeho. Howgh Antonin Holik PS: vidite ? Ja se nemuzu bez diakritiky ani podepsat, obe "i" mam samozrejme dlouhe :-) A my toho Husa jeste oslavujeme .. > -----Original Message----- > From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On > Behalf Of Jan Hollan > Sent: 9. července 2002 11:52 > To: ian na amper....muni.cz > Subject: Re: [IAN] diakritika > > > Tu a tam někdo může číst email kdesi daleko ve světě, a dokud nebude běžný > Unicode nebo co všechno, zejména v poště bude ledacos zmršené. Má ale > možnost se po půlnoci našeho aktuálního času podívat do archivu > http://amper.ped.muni.cz/ian/a/ > který se jednou denně generuje, ten má korektní metakoment o kódování, > takže nějakým rozumným způsobem by se měly zprávy zobrazit všude. > > Jako test, zdali to funguje, tentokrát updatuju tento alternativní archiv > k prostému pipermailovému http://amper.ped.muni.cz/ian hnedle, abyste > nemuseli čekat... > > zdraví jeník, alt-su > > PS. > Mě psaní bez diakritiky míchne mj. proto, že nemám nediakritický > spellcheck. V archivu IAN je plno velmi cenných textů, na které je vhodné > leckdy odkazovat, pokud jsou ,,psany cesky``, budou záhy mnohým směšné, > nemluvě o obtížné srozumitelnosti hlavně pro ty, kteří nemají češtinu jako > mateřský jazyk. > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From prochaska na alsoft... Tue Jul 9 13:35:03 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Tue, 9 Jul 2002 13:35:03 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: References: Message-ID: <197600458583.20020709133503@alsoft...> Nekdy je to docela problem. Vlastne bych rekl, ze s cestinou, resp. obecneji s jakymikoliv ne-ASCII znaky je vzdycky nejaky problem. Neznamena to, ze to vubec nejde, spis prehrsle takovych drobnych chybicek. Treba ze v e-mailovem klientu TheBat se neda na mail psany v azbuce odpovedet cesky, nebo ze v Outlooku nejde na nekterych pocitacich buhviproc napsat slovenske L s carkou (s hackem bez problemu...) a asi tisic dalsich. Takze pokud to jde, v mailech radeji toto dobrodini cestiny nevyuzivam a pisu bez hacku a carek. Ales Prochaska > Nevidel bych to ale drasticky. Myslim, ze dnes neni problem na jakemkoliv > systemu rozchodit si cestinu. To by mne zajimalo, co pouzivate, ze to nejde. > Howgh > Antonin Holik From antonin.holik na sezam... Tue Jul 9 14:11:04 2002 From: antonin.holik na sezam... (Antonin Holik) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:11:04 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <197600458583.20020709133503@alsoft...> Message-ID: Ted mne napadlo .. kdyz je ten amper tak skvely - co kdyby prekodoval kazdemu uzivateli mejl do toho jeho kodovani ? Je zrejme, ze diakritiku nedoplni, ale odstranit ji pro nekoho, kdo s tim ma problemy nemel byt problem. Antonin Holik > -----Original Message----- > From: ian-admin na amper....muni.cz > [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On Behalf Of Ales Prochaska > Sent: 9. cervence 2002 13:35 > To: Antonin Holik > Subject: Re: [IAN] diakritika > > > Nekdy je to docela problem. Vlastne bych rekl, ze s cestinou, resp. > obecneji s jakymikoliv ne-ASCII znaky je vzdycky nejaky problem. > Neznamena to, ze to vubec nejde, spis prehrsle takovych drobnych > chybicek. Treba ze v e-mailovem klientu TheBat se neda na mail psany v > azbuce odpovedet cesky, nebo ze v Outlooku nejde na nekterych > pocitacich buhviproc napsat slovenske L s carkou (s hackem bez > problemu...) a asi tisic dalsich. Takze pokud to jde, v mailech radeji > toto dobrodini cestiny nevyuzivam a pisu bez hacku a carek. > > Ales Prochaska > > > Nevidel bych to ale drasticky. Myslim, ze dnes neni problem na > jakemkoliv > > systemu rozchodit si cestinu. To by mne zajimalo, co pouzivate, > ze to nejde. > > > Howgh > > > Antonin Holik > > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From pavel.adamek na ima... Tue Jul 9 14:18:50 2002 From: pavel.adamek na ima... (Pavel Adamek) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:18:50 +0200 Subject: [IAN] diakritika References: Message-ID: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> > Naucil jsem se psat bez hacku a ted je hrozne tezke se to preucit. > Cas od casu musim psat neco s diakritikou, to je ale utrpeni. To je právě to nebezpečí psaní primitivním pravopisem, že si při něm člověk přeprogramovává svoje psací algoritmy. (Jako by nestačilo, že musím mít v hlavě zvláštní podprogram pro psaní na QWERTY klávesnici v angličtině a jiný pro psaní na QWERTZ klávesnici v češtině.) > PS: vidite ? Ja se nemuzu bez diakritiky ani podepsat, obe "i" mam > samozrejme dlouhe :-) S čárkami problém není, písmena s nimi jsou dostupná i v západoevropské sadě (kromě dlouhého "y", ale to se naštěstí nahradit hovorovou variantou "ej" :-). > A my toho Husa jeste oslavujeme .. Taky by se ta nabodeníčka dala v 7bitovém prostředí psát až za písmeno: "Pr`i'lis` z`lut`ouc`ky' ku`n` u'pe`l d`a'belske` o'dy." To byl docela dobrý kompromis mezi diakritickým a spřežkovým pravopisem. P. From svanda na asu....cz Tue Jul 9 14:22:59 2002 From: svanda na asu....cz (Michal SVANDA) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:22:59 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> References: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> Message-ID: <02070914225907.30072@eleanor....mff.cuni.cz> To bych stravil mladi psanim emailu. ;-) Michal > Taky by se ta nabodeníčka dala v 7bitovém prostředí psát až za písmeno: > > "Pr`i'lis` z`lut`ouc`ky' ku`n` u'pe`l d`a'belske` o'dy." > > To byl docela dobrý kompromis mezi diakritickým a spřežkovým pravopisem. > > P. -- ~ Michal SVANDA 'v' Email: svanda na asu....cz, michal na svanda..., michal na matfyz... // \\ Homepage: http://www.svanda.tk, http://www.asu.cas.cz/~svanda /( )\ ICQ: 56160132 ^'^ GSM: +420 605 577166 From jhollan na amper....muni.cz Tue Jul 9 14:24:57 2002 From: jhollan na amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:24:57 +0200 (CEST) Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: Message-ID: > Ted mne napadlo .. kdyz je ten amper tak skvely - co kdyby prekodoval > kazdemu uzivateli mejl do toho jeho kodovani ? Je zrejme, ze diakritiku > nedoplni, ale odstranit ji pro nekoho, kdo s tim ma problemy nemel byt > problem. > > Antonin Holik jo, to by bylo prima. Kdysi jsem se pidil po tom, jestli to v mailmanu nejak nejde, a reseni jsem nenasel. Mozna by to nejak slo na urovni systemu, ale nejsem unixovy guru, abych vedel jak. Mozna uz v diskusich kolem mailmanu nejake nove rady jsou, ja na to uz rok nemam cas, musel by to zkoumat nekdo jiny. jenik From PBegeni na usske... Tue Jul 9 14:17:17 2002 From: PBegeni na usske... (Peter Begeni) Date: Tue, 09 Jul 2002 14:17:17 +0200 Subject: [IAN] diakritika Message-ID: >>>Otevrene pochybuji, ze nase konference cte nekdo, kdo nema cestinu jako >>>rodny jazyk.... Ja nemam cestinu ako rodny jazyk :-) Ja pisu vetsinou bez diakritiky. Jsem programator, na pocitacich delam asi tak 16 let. Naucil jsem se psat bez hacku a ted je hrozne tezke se to preucit. Ono taky pri programovani je trochu problem s nekterymi symboly, ktere na ceske klavesnici nejsou. Cas od casu musim psat neco s diakritikou, to je ale utrpeni. Pritom zadny spell-checker to neumi sam doplnit ! Jakmile se vam slovo lisi ve dvou pismenech, je jedno, ze to jsou jenom chybejici hacky - proste se slovo neopravi. Nevidel bych to ale drasticky. Myslim, ze dnes neni problem na jakemkoliv systemu rozchodit si cestinu. To by mne zajimalo, co pouzivate, ze to nejde. Na druhou stranu, pokud nekomu pripadne smesne nebo optizne srozumitelna cestina bez diakritiky, mohli bychom take jit dal, a celou konferenci psat anglicky ! Pak bude opravdu srozumitelna pro kazdeho. Howgh Antonin Holik PS: vidite ? Ja se nemuzu bez diakritiky ani podepsat, obe "i" mam samozrejme dlouhe :-) A my toho Husa jeste oslavujeme .. > -----Original Message----- > From: ian-admin na amper....muni.cz [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On > Behalf Of Jan Hollan > Sent: 9. července 2002 11:52 > To: ian na amper....muni.cz > Subject: Re: [IAN] diakritika > > > Tu a tam někdo může číst email kdesi daleko ve světě, a dokud nebude běžný > Unicode nebo co všechno, zejména v poště bude ledacos zmršené. Má ale > možnost se po půlnoci našeho aktuálního času podívat do archivu > http://amper.ped.muni.cz/ian/a/ > který se jednou denně generuje, ten má korektní metakoment o kódování, > takže nějakým rozumným způsobem by se měly zprávy zobrazit všude. > > Jako test, zdali to funguje, tentokrát updatuju tento alternativní archiv > k prostému pipermailovému http://amper.ped.muni.cz/ian hnedle, abyste > nemuseli čekat... > > zdraví jeník, alt-su > > PS. > Mě psaní bez diakritiky míchne mj. proto, že nemám nediakritický > spellcheck. V archivu IAN je plno velmi cenných textů, na které je vhodné > leckdy odkazovat, pokud jsou ,,psany cesky``, budou záhy mnohým směšné, > nemluvě o obtížné srozumitelnosti hlavně pro ty, kteří nemají češtinu jako > mateřský jazyk. > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From pavel.adamek na ima... Tue Jul 9 14:37:10 2002 From: pavel.adamek na ima... (Pavel Adamek) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:37:10 +0200 Subject: [IAN] diakritika References: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> <02070914225907.30072@eleanor....mff.cuni.cz> Message-ID: <005401c22745$5e975d40$d400a8c0@ima...> > > Taky by se ta nabodeníčka dala v 7bitovém prostředí psát až za písmeno: > > "Pr`i'lis` z`lut`ouc`ky' ku`n` u'pe`l d`a'belske` o'dy." > > To byl docela dobrý kompromis mezi diakritickým a spřežkovým pravopisem. > > To bych stravil mladi psanim emailu. ;-) Michal > Třeba takoví Poláci nebo Maďaři spřežky používají a taky to přežijou. Ale nejlepší by bylo ponechat klávesnici s diakritikou a rozpakování na dvojici znaků by řešil drajvr klávesnice. P. From prochaska na alsoft... Tue Jul 9 14:58:55 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Tue, 9 Jul 2002 14:58:55 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> References: <003b01c22742$ed646660$d400a8c0@ima...> Message-ID: <27605490799.20020709145855@alsoft...> Tak si nainstaluj nejaky rozumny programatorsky driver, a je po problemu. Ales Prochaska >> Naucil jsem se psat bez hacku a ted je hrozne tezke se to preucit. >> Cas od casu musim psat neco s diakritikou, to je ale utrpeni. > To je právě to nebezpečí psaní primitivním pravopisem, > že si při něm člověk přeprogramovává svoje psací algoritmy. > (Jako by nestačilo, že musím mít v hlavě > zvláštní podprogram pro psaní na QWERTY klávesnici v angličtině > a jiný pro psaní na QWERTZ klávesnici v češtině.) >> PS: vidite ? Ja se nemuzu bez diakritiky ani podepsat, obe "i" mam >> samozrejme dlouhe :-) > S čárkami problém není, písmena s nimi jsou dostupná i v západoevropské sadě > (kromě dlouhého "y", ale to se naštěstí nahradit hovorovou variantou "ej" > :-). >> A my toho Husa jeste oslavujeme .. > Taky by se ta nabodeníčka dala v 7bitovém prostředí psát až za písmeno: > "Pr`i'lis` z`lut`ouc`ky' ku`n` u'pe`l d`a'belske` o'dy." > To byl docela dobrý kompromis mezi diakritickým a spřežkovým pravopisem. > P. > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From prochaska na alsoft... Tue Jul 9 15:03:59 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Tue, 9 Jul 2002 15:03:59 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: References: Message-ID: <156605794376.20020709150359@alsoft...> Ono tech kodovani neni moc, vlastne jenom dve, ale chyba byva v aplikacnich programech a v operacnich systemech. Oba hlavni (vsechny druhy Windows a Linux) maji praci s ruznymi znaky hrozne zbastlenou a nejednotnou, Windows o neco vic. V takovem prostredi je pak utrpeni vyvijet neco vicejazycneho tak aby to fungovalo. Vzdycky je v tom nejaky kompromis, obchazeni a zaplatovani. A tyka se to i anglictiny, protoze takovy American take obcas chce treba v CorelDraw napsat znak pro prumer (proskrtnute kolecko, podobne velkemu fi) a ono to nejde a nejde... Proste Microsoft jsou prasata a autori Linuxu banda bastliru. Ales Prochaska > Ted mne napadlo .. kdyz je ten amper tak skvely - co kdyby prekodoval > kazdemu uzivateli mejl do toho jeho kodovani ? Je zrejme, ze diakritiku > nedoplni, ale odstranit ji pro nekoho, kdo s tim ma problemy nemel byt > problem. > Antonin Holik >> -----Original Message----- >> From: ian-admin na amper....muni.cz >> [mailto:ian-admin na amper....muni.cz]On Behalf Of Ales Prochaska >> Sent: 9. cervence 2002 13:35 >> To: Antonin Holik >> Subject: Re: [IAN] diakritika >> >> >> Nekdy je to docela problem. Vlastne bych rekl, ze s cestinou, resp. >> obecneji s jakymikoliv ne-ASCII znaky je vzdycky nejaky problem. >> Neznamena to, ze to vubec nejde, spis prehrsle takovych drobnych >> chybicek. Treba ze v e-mailovem klientu TheBat se neda na mail psany v >> azbuce odpovedet cesky, nebo ze v Outlooku nejde na nekterych >> pocitacich buhviproc napsat slovenske L s carkou (s hackem bez >> problemu...) a asi tisic dalsich. Takze pokud to jde, v mailech radeji >> toto dobrodini cestiny nevyuzivam a pisu bez hacku a carek. >> >> Ales Prochaska >> >> > Nevidel bych to ale drasticky. Myslim, ze dnes neni problem na >> jakemkoliv >> > systemu rozchodit si cestinu. To by mne zajimalo, co pouzivate, >> ze to nejde. >> >> > Howgh >> >> > Antonin Holik >> >> >> >> _______________________________________________ >> Ian mailing list >> Ian na amper....muni.cz >> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From Petr.Scheirich na seznam... Tue Jul 9 18:32:09 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (Petr Scheirich) Date: Tue, 9 Jul 2002 18:32:09 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <000d01c2270b$0235d0c0$d400a8c0@ima...> Message-ID: <3CA1A32E00AFB73B@stateless1....cz> (added by postmaster@mail....cz) Ach jo. To jsem si mohl myslet, ze svym prispevkem zase rozvirim nejaky flameware. :-) > Ze existuje spousta takových uzivatelu, tomu samozrejme verím, > ale IMHO je to jenom jejich lenost, > ze si nedokázou správne nastavit svuj program na iso-8859-2. Ja pouzivam program Pegasus Mail a v Options MAM nastavene iso-8859-2, nicmene neni mi to nic platne. Nepomuze ani zkopirovat text primo z mailu a vrazit ho treba do notepadu, vsechny znaky s diakritikou jsou v nem natvrdo nahrazene za jine - vetsina za mezery (tj. ne ze se to jako mezery zobrazuje, ale skutecne tam mezery jsou). Takze z toho duvodu ani poradne neznam obsah mailu tech, kteri psali s diakritikou. Nejsem archeolog. :-) (tim nechci rict, ze by diakritika bylo neco straslive stareho, ale jen to, ze pro me ma takovy text velmi malou informacni hodnotu). Takze nevim co s tim, jestli nekdo vi, jak to jeste napravit, at mi da vedet (private comunication, please, at to tu neplnime spamem). > Má ale mo nost se po p lnoci na eho aktuálního asu podívat do > archivu > http://amper.ped.muni.cz/ian/a/ > kter se jednou denn generuje, ten má korektní metakoment o > kódování, tak e n jak m rozumn m zp sobem by se m ly zprávy > zobrazit v ude. Po pulnoci vetsinou spim. Krom toho ted o prazdninach maily stahuju pres modem a to zabere mnohem mene casu, nez browsdani na webu. Nejsem milionar (nadsazka :-) Zdravi Petr Scheirich ----------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz From msluneck na itsys... Wed Jul 10 07:51:57 2002 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Wed, 10 Jul 2002 07:51:57 +0200 Subject: [IAN] diakritika Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA717980F05BB@dc02....cz> > Proste Microsoft jsou prasata a autori Linuxu banda bastliru. > >Ales Prochaska Jenom vy jste letadlo... :-) Svet neni dokonaly a s pocitaci prisli ti, kteri diakritiku nepouzivaji. Kdyby to byli Cesi, zrejme by CSCII (Czech Standard Code for Information Interchange) tabulka vypadadala jinak. Takze si za to muzeme sami, meli jsme byt prvni :-) (Mimochodem, rikaji vam nekomu neco bratri Kamenicti? Kolega z branze jim kdysi prisuzoval vyznam druheho narodniho obrozeni :-) Ale vazne, micha se tu dohromady nekolik veci -- vice znakovych sad (azbuka a cestina, napriklad) v jednom dokumentu je vzdycky problem, pokud by definice znaku nebyla primo soucasti dokumentu (muzeme si psat v PostScriptu nebo v PDF, ze). To k odpovedi na mail v azbuce. Dalsi problem je, ze nekteri nejmenovani mailovi klienti i pri spravnem nastaveni do hlavicky zapisuji sice spravnou znakovou sadu, obsah ale neodpovida. Konkretne se mi to stalo s Outlookem (verzi nevim), ktery tvrdil, ze je vse v ISO-8859-2, a ve skutecnosti to byla CP1250... Dalsi veci jsou ruzne zpusoby kodovani znaku s diakritikou... Smyslem dlouheho off-topic povidani je, ze _nastavit_ to jiste pujde, _vzdycky_ se ale najdou vyjimky, kterym to fungovat nebude. Nebyl by ovsem problem napsat online konvertor mailu do tvaru "bez diakritiky" (takze bychom nemuseli menit sve psaci algoritmy, ale mail by odesel bez tech hacku a carek) a na strane serveru by inteligentni programek vybaveny znalostmi ceskeho tavroslovi a syntaxe znamenka pekne doplnil v pozadovane znakove sade. Navic by stihl opravit preklepy a hrube chyby, a take by rozclenil text do odstavcu, pripadne vytvoril jeho abstrakt, aby se ctenar nemusel zatezovat ctenim dlouhych mailu, ktere ho nezajimaji, jako je napr. tento. Mimochodem, zapomneli jsme proprat Apple MacIntosh... Pekne rano a cely den :-) Martin Slunecko From prochaska na alsoft... Wed Jul 10 11:10:03 2002 From: prochaska na alsoft... (Ales Prochaska) Date: Wed, 10 Jul 2002 11:10:03 +0200 Subject: [IAN] diakritika In-Reply-To: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA717980F05BB@dc02....cz> References: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA717980F05BB@dc02....cz> Message-ID: <65678160603.20020710111003@alsoft...> ... jsou prasata [1] ... a banda bastliru [2]. >> >>Ales Prochaska > Jenom vy jste letadlo... :-) Ne, ponorka. > Svet neni dokonaly a s pocitaci prisli ti, kteri diakritiku > nepouzivaji. Kdyby to byli Cesi, zrejme by CSCII (Czech Standard > Code for Information Interchange) tabulka vypadadala jinak. To jo, ale problem s vice nez 256 znaky by zustal. A tyka se to i amiku, ti take obcas potrebuji mene bezne znaky. > Takze si za to muzeme sami, meli jsme byt prvni :-) Myslim, ze by to dopadlo stejne zle. > Ale vazne, micha se tu dohromady nekolik veci -- vice znakovych sad > (azbuka a cestina, napriklad) v jednom dokumentu je vzdycky problem, Ale vzdyt to je jen jedna znakova sada - UNICODE potazmo ISO 10646. Kdyz ji neumi autori software spravne pouzivat a zaplatuji i to, co jde udelat primo, tak plati [1] a [2]. > pokud by definice znaku nebyla primo soucasti dokumentu (muzeme si > psat v PostScriptu nebo v PDF, ze). To k odpovedi na mail v azbuce. > Dalsi problem je, ze nekteri nejmenovani mailovi klienti i pri > spravnem nastaveni do hlavicky zapisuji sice spravnou znakovou sadu, > obsah ale neodpovida. Konkretne se mi to stalo s Outlookem (verzi > nevim), ktery tvrdil, ze je vse v ISO-8859-2, a ve skutecnosti to > byla CP1250... Dalsi veci jsou ruzne zpusoby kodovani znaku s > diakritikou... No vzdyt to rikam. [1] a [2]. > Smyslem dlouheho off-topic povidani je, ze _nastavit_ to jiste > pujde, _vzdycky_ se ale najdou vyjimky, kterym to fungovat nebude. > Nebyl by ovsem problem napsat online konvertor mailu do tvaru "bez > diakritiky" (takze bychom nemuseli menit sve psaci algoritmy, ale > mail by odesel bez tech hacku a carek) a na strane serveru by > inteligentni programek vybaveny znalostmi ceskeho tavroslovi a > syntaxe znamenka pekne doplnil v pozadovane znakove sade. Navic by > stihl opravit preklepy a hrube chyby, a take by rozclenil text do > odstavcu, pripadne vytvoril jeho abstrakt, aby se ctenar nemusel > zatezovat ctenim dlouhych mailu, ktere ho nezajimaji, jako je napr. > tento. > Mimochodem, zapomneli jsme proprat Apple MacIntosh... Jo, macouni, ty zaplatujou uplne stejne. > Martin Slunecko Ales Prochaska From premysl.nos na avonet... Thu Jul 11 06:17:10 2002 From: premysl.nos na avonet... (=?iso-8859-2?Q?P=F8emysl_Nos?=) Date: Thu, 11 Jul 2002 06:17:10 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?diskuse_k_=E8l=E1nku_=22Pod_vlivem=22?= Message-ID: Vážený pane Gabzdyl, k diskusi se připojuji těmito názory: 1) ... Pohybová energie tělesa se proměnila v gigantickou explozi, která mohla být registrována až na vzdálenost dvě stě světelných let! ... Tato formulace mi nic moc neříká. Měl by jste uvést, např. čím (okem, dalekohledem o průměru ...), nebo přímo, jakou by na tu vzdálenost měla exploze jasnost. 2) Kromě těchto skutečně nepatrných změn vzdálenosti Měsíce od Země, dochází v každém okamžiku k mnohem nápadnějšímu vzdalování a přibližování našeho souseda. Měsíc se totiž nepohybuje kolem Země po přesně kruhové dráze, nýbrž po nedokonalé elipse s docela nepatrnou výstředností. V průběhu každého oběhu Měsíce kolem Země se proto od nás pravidelně vzdaluje a přibližuje -- dostává se do přízemí a odzemí, tedy do vzdálenosti, kdy je k nám nejblíže a kdy naopak nejdále. Tento odstavec bych zkrátil tak na polovinu. Vžijte se do kůže čtenáře, který tohle ví a musí to tak dlouho číst. Věřím, že tyto připomínky jsou konstruktivní a že pomohou Vaší knize k dokonalosti a čtenářské přitažlivosti. Zdravím Přemysl Nos, Zlín --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.374 / Virová báze: 209 - datum vydání: 09.07.2002 From gabzdyl na hvezdarna... Thu Jul 11 17:20:36 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Thu, 11 Jul 2002 17:20:36 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BIAN=5D_diskuse_k_=E8l=E1nku_=22Pod_vlivem=22?= References: Message-ID: <000801c228ee$943dc9c0$2702a8c0@hvezdarna....cz> Děkuji za reakce, > 1) ... Pohybová energie tělesa se proměnila v gigantickou explozi, která > mohla být registrována až na vzdálenost dvě stě světelných let! ... > > Tato formulace mi nic moc neříká. Měl by jste uvést, např. čím (okem, > dalekohledem o průměru ...), nebo přímo, jakou by na tu vzdálenost měla > exploze jasnost. Zmíněný odstavec s největší pravděpodobností vynechám zcela. > > 2) Kromě těchto skutečně nepatrných změn vzdálenosti Měsíce od Země, dochází > v každém okamžiku k mnohem nápadnějšímu vzdalování a přibližování našeho > souseda. Měsíc se totiž nepohybuje kolem Země po přesně kruhové dráze, nýbrž > po nedokonalé elipse s docela nepatrnou výstředností. V průběhu každého > oběhu Měsíce kolem Země se proto od nás pravidelně vzdaluje a přibližuje -- > dostává se do přízemí a odzemí, tedy do vzdálenosti, kdy je k nám nejblíže a > kdy naopak nejdále. > > Tento odstavec bych zkrátil tak na polovinu. Vžijte se do kůže čtenáře, > který tohle ví a musí to tak dlouho číst. > Máte pravdu, zní to až příliš "polopaticky". > > Věřím, že tyto připomínky jsou konstruktivní a že pomohou Vaší knize k > dokonalosti a čtenářské přitažlivosti. Ještě jednou děkuji za skutečně věcné připomínky. Pavel Gabdzyl --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From sbartos na mistral... Thu Jul 11 22:17:25 2002 From: sbartos na mistral... (=?iso-8859-2?Q?Stanislav_Barto=B9?=) Date: Thu, 11 Jul 2002 22:17:25 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Pod_vlivem:_Od_=FApl=F2ku_do_=FApl=F2ku?= Message-ID: Cituji: "...se podílí také zvláštní schopnost drobných částic měsíčního prachu, které v přímém osvětlení zesilují dopadající světlo" A teď se ptám. Proboha jak? Pochopil bych, že se zrnka písku chovají jako koutové odražeče a že tedy odráží více světla než než by se očekávalo. Ale "zesilují" ? To fungují jako laser nebo tak něco. Stanislav Bartoš basta.brno na wo... From it na neria... Fri Jul 12 08:03:53 2002 From: it na neria... (Kvarda Josef, ing) Date: Fri, 12 Jul 2002 08:03:53 +0200 Subject: [IAN] klobouky020712 Message-ID: <000801c22969$e6ae9060$8501a8c0@it> Dobry den, precetl jsem si se zajmem Vas clanek o mesici, zaradil jsem ho do oblibenych polozek, chci se knemu nekdy vratit. Prosim o informace (nebo kde je najit), jaky vliv maji faze mesice na lidske zdravi, na prirodu, jak se chovat na zahradce (sazeni , sklizeni a td) pod vlivem mesice. Dekuji S pozdravem Kvarda Josef --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From PBegeni na usske... Fri Jul 12 08:08:19 2002 From: PBegeni na usske... (Peter Begeni) Date: Fri, 12 Jul 2002 08:08:19 +0200 Subject: [IAN] =?ISO-8859-2?B?W0lBTl0gUG9kIHZsaXZlbTogT2Qg+nBs?= =?ISO-8859-2?B?8mt1IGRvIPpwbPJrdQ==?= Message-ID: Ja mam skor otazku, ako pripomienku: citujem: " ... že při úplňku náhle naroste jeho jas více než o čtvrtinu. ...." Ako dlho trva toto zjasnenie? Minuty, hodiny, dni? Mohlo by sa to tam aj napisat. From svanda na asu....cz Fri Jul 12 09:39:00 2002 From: svanda na asu....cz (Michal SVANDA) Date: Fri, 12 Jul 2002 09:39:00 +0200 (MET DST) Subject: [IAN] klobouky020712 In-Reply-To: <000801c22969$e6ae9060$8501a8c0@it> Message-ID: <20020712093827.2B9E.0@mbox....mff.cuni.cz> > Prosim o informace (nebo kde je najit), jaky vliv maji faze mesice na lidske zdravi, na prirodu, jak se chovat na zahradce (sazeni , sklizeni a td) pod vlivem mesice. No tak ja pevne doufam, ze o tom ta knizka nebude. ;-) Michal P.S. I kdyz by to zrejme zvysilo jeji prodejnost... From gabzdyl na hvezdarna... Fri Jul 12 11:53:22 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Fri, 12 Jul 2002 11:53:22 +0200 Subject: [IAN] klobouky020712 References: <000801c22969$e6ae9060$8501a8c0@it> Message-ID: <002401c2298a$0752fca0$2702a8c0@hvezdarna....cz> Dobry den, musim priznat, ze uz samotny nazev pripravovane publikace je spise parodii na knizky, ktere se "tajemnou moci Luny" zabyvaji. Publikaci tohoto typu je na pultech knihkupectvi docela dost a podle mych informaci se i dobre prodavaji. Ma publikace bude venovana spise tomu, jak Mesic na pozemske obloze vypada, co na ni obcas vyvadi a cim nas muze prekvapit. Je pravda, ze na mesicnich fazich nebo na postaveni naseho souseda vuci Zemi zavisi mnoho deju, ktere se v prirode odehravaji, ale rozhodne jim nelze prisuzovat zadnou zazracnou moc. Vliv Mesice samotneho nebo jeho svetla je totiz naprosto zanedbatelny ve srovnani s ostatnimi vlivy, kterym jsme denne vystavovani. Prave tomuto tematu bude take venovana posledni (desata) kapitola pripravovane publikace. Vic uz ale prozrazovat nebudu :-) Nechci nijak odsuzovat lunarni kalendare a navody, jak pestovat podle fazi Mesice zeleninu, jak pecovat o sve zdravi ci plet. I kdyz drtiva vetsina techto souvislosti je naprosto nepodlozena a mnohdy i nesmyslna, prinejmensim to lidi vede k tomu, aby si vsimali pravidelnych deju, ktere se v prirode odehravaji a ktere odmeruji nas cas mnohem prijemneji, nez neslysitelny tikot digitalnich hodin. Uz samotne sledovani zmen fazi Mesice a jeho pohybu po obloze nam totiz muze pomoci poznat obdivuhodne soukoli kosmickeho orloje. Pokud tedy hledate hezke lunarni kalendare nebo navody k tomu, jak se ridit podle fazi Mesice, mohu vam doporucit spise nasledujici adresu: http://www.krasnapani.cz/ Krasny zbytek dne Pavel Gabdzyl ----- Original Message ----- From: Kvarda Josef, ing To: ian na amper....muni.cz Sent: Friday, July 12, 2002 8:03 AM Subject: [IAN] klobouky020712 Dobry den, precetl jsem si se zajmem Vas clanek o mesici, zaradil jsem ho do oblibenych polozek, chci se knemu nekdy vratit. Prosim o informace (nebo kde je najit), jaky vliv maji faze mesice na lidske zdravi, na prirodu, jak se chovat na zahradce (sazeni , sklizeni a td) pod vlivem mesice. Dekuji S pozdravem Kvarda Josef --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.375 / Virová báze: 210 - datum vydání: 10.7.2002 --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 ------------- další část --------------- HTML příloha byla odstraněna... URL: From gabzdyl na hvezdarna... Fri Jul 12 12:25:23 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Fri, 12 Jul 2002 12:25:23 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BIAN=5D_=5BIAN=5D_Pod_vlivem:_Od_=FApl=F2ku_do_=FApl?= =?iso-8859-2?Q?=F2ku?= References: Message-ID: <003101c2298e$80bc15a0$2702a8c0@hvezdarna....cz> Zdravim, ke zjasneni dochazi v prubehu nekolika hodin. Pavel Gabzdyl ----- Original Message ----- From: "Peter Begeni" To: Sent: Friday, July 12, 2002 8:08 AM Subject: [IAN] [IAN] Pod vlivem: Od úplňku do úplňku > Ja mam skor otazku, ako pripomienku: > citujem: > " ... že při úplňku náhle naroste jeho jas více než o čtvrtinu. ...." > Ako dlho trva toto zjasnenie? Minuty, hodiny, dni? > Mohlo by sa to tam aj napisat. > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From jhollan na amper....muni.cz Fri Jul 12 16:27:19 2002 From: jhollan na amper....muni.cz (Jan Hollan) Date: Fri, 12 Jul 2002 16:27:19 +0200 (CEST) Subject: [IAN] Re: drugs and crime replacing stars (fwd) Message-ID: ahoj, to o tech spektralnich brylich, viz PS dole, me privedlo na myslenku, ze takove bryle by mel mit kazdy zajemce o fyziku a tim spise o venkovni osvetlovani. Je to ostatne i pomucka na porovnani jasu jinak naprosto preexponovanych (i vizualne) plosek. Ja bych jich na kartu koupil vic, kdyby se naslo dost zajemcu, kteri si je pak u me na hvezdarne vyzvednou. Nebo jsou nekde na ceskem trhu? (Ten text Dr. Clarka, kolem ktereho ta korespondence je, jeste porad neni v cistopise, ale uz by velmi brzy mel byt. Pak bude http://svetlo.astro.cz/crime zastarale, novy text je mnohem duraznejsi i podlozenejsi. Poznamky k te me kostrbate formulaci hypotezy o nahrade nebe drogami atd. uvitam.) jenik ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 12 Jul 2002 16:12:16 +0200 (CEST) From: Jan Hollan To: Barry Clark Subject: Re: drugs and crime replacing stars > "Hollan (2002) has suggested another possible reason for a positive indirect > connection between lighting and crime, paraphrased here: That's an excellent paraphrase. Much better than my sentences. Thank you. > Hollan, J. (2002) Title? Drugs and crime replacing stars? > http://amper.ped.muni.cz/jenik/letters/public " The URL of this (Personal communication) as I see now is Linkname: drugs and crime replacing stars URL: http://amper.ped.muni.cz/jenik/letters/public/msg00074.html jenik > PS On a totally different subject, do you know of Edmund Scientific? Look > them up on the Net. They sell lots of stuff that would be of interest to > planetarium visitors, eg transmission diffraction gratings in card mounts. > Or complete rolls of ruled or holographic gratings for mounting at local > labour rates. I've tried to use the sheets as large aperture objective > gratings but mounting perfection seems to be too difficult to achieve. > Hand-held, the gratings are superb for recognising lamp types. Thank you for this info, I did not know this supplier. I am using foil diffraction glasses many years already, bought occasionally (the first piece at some holography exhibition here in Brno, the other ones by always the same stand at an Energy Efficiency Fair in Wels, Austria -- the guy uses them to promote ``full-spectrum'' CFLs). Your letter has been the last drop that made me to post some another spectra I took with them in April, including a link from you, see http://amper.ped.muni.cz/light/images/vic_spectra/ Another three poor images from Venice showing that most lamps over the main waterway are mercury ones are at http://amper.ped.muni.cz/light/images/hohenau_napoli/ (e.g., as a 0.25 MB one, http://amper.ped.muni.cz/light/images/hohenau_napoli/fit/im002473.jpg ). > Ask Edmunds to send you a catalog(ue). I think they will do it for free, > and after you have bought something they will send a new catalogue every six > months. Buying is easy with a Visa card, just ring them, quote the number > and the stuff arrives within a week in my experience. It's tough for us > buying US stuff in US dollars ($1AUD = $0.6 USD) but I've found no other > sources at lower prices. If the glasses from EdSci are 5 USD per the package of six, their prices are probably better than those of Rainbow Symphony ones, the only source I knew before, http://www.rainbowsymphony.com. For a larger foil, it would be wonderful to have a blazed grating, giving more light in some diffraction order, if it would be available I'd buy it. Of course, keeping it in a perfect plane would be difficult. However, as I am no photographer, for viewing stellar spectra a prism eyepiece (cylindric galileian collimating lens -6D/-6,5 D, some strange prism I had, small telescope) I've built years ago serves well, the image is at http://rady.astronomy.cz/spektra3a.htm For streetlamps we still use a 6cm objective prism before a small telescope to show them to the public. For stars, the area is too small to see anything useful. From netol na volny... Sat Jul 13 23:17:55 2002 From: netol na volny... (Martin Netolicky) Date: Sat, 13 Jul 2002 23:17:55 +0200 Subject: [IAN] Logaritmicke pravitko Message-ID: <3D309903.5040005@volny...> Hezký večer, v posledním Reflexu (28/2002) je na straně 40 nádherný článek věnovaný logaritmickém pravítku... Nic převratného (krom známé poučky, že součet logaritmů se rovná logaritmu součinu) se tam nedočtete, ale je to krásné oddechové čtení... Dobrou noc Martin From fnesveda na wo... Mon Jul 15 04:35:40 2002 From: fnesveda na wo... (=?iso-8859-2?Q?Franti=B9ek_Nesveda?=) Date: Mon, 15 Jul 2002 04:35:40 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?B?UPhpcG9t7W5rYSAtIFBvZCB2bGl2ZW06IE9kIPpwbPJrdSBkbyD6cGzy?= =?iso-8859-2?B?a3U=?= Message-ID: Vážení pánové, předem dopisu Vám děkuji za to, že zveřejňujete připravovanou publikaci na stránkách IAN. Jsem již pár let pravidelným čtenářem Vašich novin (dokonce je mám nastaveny jako domovskou stránku ve svém prohlížeči) a tyto a podobné články jsou přesně to, co bych zde rád nacházel ještě mnoho let. Jen na Vaši výslovnou žádost o připomínky ; ) posílám, podle mého laického názoru, jednu trochu zavádějící formulaci: "Celý úchvatný cyklus měsíčních proměn začíná novem nebo také novoluním, kdy se Měsíc nachází mezi námi a Sluncem. Jeho osvětlená polokoule v té době míří ke Slunci, takže při pohledu ze Země je Měsíc neviditelný. Jednak se díváme na jeho ....." Osvětlená polokoule vždy míří ke slunci - možná by bylo lepší: v té době míří od Země Celé to ale berte jako názor rýpavého puntíčkáře, takže s rezervou. s pozdravem a držím palce František Nesveda fnesveda na wo... --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.345 / Virová báze: 193 - datum vydání: 9.4.2002 ------------- další část --------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2468 bytes Desc: [žádný popis není k dispozici] URL: From Zdenek.Riha na mmr... Mon Jul 15 15:09:01 2002 From: Zdenek.Riha na mmr... (=?iso-8859-2?Q?=D8=EDha_Zden=ECk?=) Date: Mon, 15 Jul 2002 15:09:01 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Pod_vlivem_M=ECs=EDce=3A_Od_=FApl=F2ku_do_=FApl?= =?iso-8859-2?Q?=F2ku?= Message-ID: Vysvětlete prosím větu: Víme, že v průběhu roku Slunce putuje od západu k východu.... U lunace Měsíce je to jasné. Ale v případě Slunce? Zdraví Váš věrný čtenář Ing. Zdeněk Říha From andrea.kotrlova na quick... Mon Jul 15 15:25:44 2002 From: andrea.kotrlova na quick... (andrea.kotrlova na quick...) Date: Mon, 15 Jul 2002 15:25:44 +0200 Subject: [IAN] Pod vlivem Mesice Message-ID: <20020715132643.ZOZD19933.smtpmail2@[10.2.3.19]> Zdravim! Zrovna jsem si v IAN precetla prvni dve kapitoly pripravovane knizky "Pod vlivem Mesice" a musim rict, ze to bude asi BESTSELLER ! (A pokud ne BESTseller, tak aspon GOODseller...:-)). Je tam spousta (aspon pro me) novych postrehu a poznatku - tak jsem se napr. dozvedela, ze mi chybi nejen Machuv pohled na svet (konkretne na zed a podlahu), ale taky ze mi asi nezdrave rychle rostou nehty... Myslim, ze tomu neni co vytknout, jen me napadlo - na uvod kapitoly "Spinavy soused" bych mozna pro vetsi nazornost uvedla nejen, ze Mesic odrazi pouhou jednu desetinu slunecniho svetla, ale taky srovnani s jinymi objekty Slunecni soustavy nejlepe v procentech - albedo Venuse = 76%, Zeme a Jupiter = 36%, albedo Mesice (11%) neni daleko od "albeda" uhli (4%). No, za ta cisla 100% nerucim....(ne ze bych to vedela z hlavy, ale zrovna mi prisel mail, ve kterem se o tom psalo). Tesim se jak na dalsi lunarni kapitoly, tak i na knihu (snad i s venovanim...?:- )) a jsem s pozdravem Andrea Kotrlova From antivirus na muni... Mon Jul 15 17:33:52 2002 From: antivirus na muni... (Antivirus System) Date: Mon, 15 Jul 2002 17:33:52 +0200 Subject: [IAN] Virus infected mail rejected Message-ID: <200207151533.g6FFXq9Q025643@anor....muni.cz> ********************************************** ** THIS IS A WARNING MESSAGE ONLY ** ** YOU DO NOT NEED TO RESEND YOUR MESSAGE ** ********************************************** The original message was received at Mon, 15 Jul 2002 17:33:51 +0200 from IDENT:root na ns....cz [193.85.16.194] ----- Transcript of session follows ----- !!! POZOR !!! POSTOVNI SERVER MU NALEZL VE VASI POSTE VIRUS. !!! POZOR !!! V PRILOZE MATE HLAVICKU MAILU PRO PRIPADNY !!! POZOR !!! KONTAKT NA ODESILATELE ANTIVIRUS SYSTEM FOUND VIRUSES From: Michaela.vodickova na benzinatrade... To: Ian na amper....muni.cz Subject: Re: Your password! dfg6FFXp9Q025641 archive: Mail dfg6FFXp9Q025641/html suspicion: Exploit.IFrame.FileDownload dfg6FFXp9Q025641/decrypt-password.exe packed: PE-Pack dfg6FFXp9Q025641/decrypt-password.exe packed: UPX dfg6FFXp9Q025641/decrypt-password.exe infected: I-Worm.Frethem.l dfg6FFXp9Q025641/password.txt ok. This message contain viruses. Virus was detected with Antiviral Toolkit Pro from http://www.avp.ru. ----- Message header follows ----- Return-Path: Received: from ns.unipetrol.cz (IDENT:root na ns....cz [193.85.16.194]) by anor.ics.muni.cz (8.12.1/8.12.1) with ESMTP id g6FFXp9Q025641 for ; Mon, 15 Jul 2002 17:33:51 +0200 Received: from ug-ns.unipetrol.cz (ug-ns.unipetrol.cz [172.30.1.10]) by ns.unipetrol.cz (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id QAA22225 for ; Mon, 15 Jul 2002 16:33:50 +0200 From: Michaela.vodickova na benzinatrade... Received: from benzinatrade.cz (bt-ms.benzinatrade.cz [172.19.240.65]) by ug-ns.unipetrol.cz (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id QAA19237 for ; Mon, 15 Jul 2002 16:30:58 +0200 Date: Mon, 15 Jul 2002 16:30:58 +0200 Received: from BTRADE/SpoolDir by benzinatrade.cz (Mercury 1.40); 15 Jul 102 17:39:44 UTC +0100 Received: from SpoolDir by BTRADE (Mercury 1.40); 15 Jul 102 15:01:47 UTC +0100 Received: from AFRICA (172.19.240.76) by benzinatrade.cz (Mercury 1.40); 15 Jul 102 15:01:45 UTC +0100 To: Ian na amper....muni.cz Subject: Re: Your password! MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary=L1db82sd319dm2ns0f4383dhG Message-ID: X-Muni-Spam-TestIP: 193.85.16.194 X-Muni-Envelope-From: Michaela.vodickova na benzinatrade... X-Muni-Virus-Test: Found ----- Message body suppressed ----- From gabzdyl na hvezdarna... Mon Jul 15 19:01:31 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Mon, 15 Jul 2002 19:01:31 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BIAN=5D_P=F8ipom=EDnka_-_Pod_vlivem:_Od_=FApl=F2ku?= =?iso-8859-2?Q?_do_=FApl=F2ku?= References: Message-ID: <004301c22c21$5652b900$2702a8c0@hvezdarna....cz> Dekuji za pripominku, je skutecne opravnena a urcite prispeje k lepsi srozumitelnosti textu. Pavel Gabzdyl ----- Original Message ----- From: "František Nesveda" To: Sent: Monday, July 15, 2002 4:35 AM Subject: [IAN] Připomínka - Pod vlivem: Od úplňku do úplňku > Vážení pánové, > předem dopisu Vám děkuji za to, že zveřejňujete připravovanou publikaci na > stránkách IAN. Jsem již pár let pravidelným čtenářem Vašich novin (dokonce > je mám nastaveny jako domovskou stránku ve svém prohlížeči) a tyto a podobné > články jsou přesně to, co bych zde rád nacházel ještě mnoho let. > > Jen na Vaši výslovnou žádost o připomínky ; ) posílám, podle mého > laického názoru, jednu trochu zavádějící formulaci: > > "Celý úchvatný cyklus měsíčních proměn začíná novem nebo také novoluním, kdy > se Měsíc nachází mezi námi a Sluncem. Jeho osvětlená polokoule v té době > míří ke Slunci, takže při pohledu ze Země je Měsíc neviditelný. Jednak se > díváme na jeho ....." > > Osvětlená polokoule vždy míří ke slunci - možná by bylo lepší: v té době > míří od Země > > Celé to ale berte jako názor rýpavého puntíčkáře, takže s rezervou. > > s pozdravem a držím palce > František Nesveda > fnesveda na wo... > > --- > Odchozí zpráva neobsahuje viry. > Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). > Verze: 6.0.345 / Virová báze: 193 - datum vydání: 9.4.2002 > > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From gabzdyl na hvezdarna... Mon Jul 15 19:03:33 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Mon, 15 Jul 2002 19:03:33 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BIAN=5D_Pod_vlivem_M=ECs=EDce:_Od_=FApl=F2ku_do_=FAp?= =?iso-8859-2?Q?l=F2ku?= References: Message-ID: <004a01c22c21$9effc3a0$2702a8c0@hvezdarna....cz> Dobry den, > Vysvětlete prosím větu: Víme, že v průběhu roku Slunce putuje od západu k > východu.... > U lunace Měsíce je to jasné. Ale v případě Slunce? Rozumi se tim rocni pohyb Slunce po ekliptice. Pavel Gabzdyl > > Zdraví Váš věrný čtenář > Ing. Zdeněk Říha > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From gabzdyl na hvezdarna... Mon Jul 15 19:11:58 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Mon, 15 Jul 2002 19:11:58 +0200 Subject: [IAN] Pod vlivem Mesice References: <20020715132643.ZOZD19933.smtpmail2@[10.2.3.19]> Message-ID: <005701c22c22$cc0fe860$2702a8c0@hvezdarna....cz> Zdravim > Zrovna jsem si v IAN precetla prvni dve kapitoly pripravovane knizky "Pod > vlivem Mesice" a musim rict, ze to bude asi BESTSELLER ! (A pokud ne > BESTseller, tak aspon GOODseller...:-)). Uvidime :-) Dulezite je, aby se prostrednictvim nove publikace ctenari blize seznamili s nasim sousedem. > > Myslim, ze tomu neni co vytknout, jen me napadlo - na uvod kapitoly "Spinavy > soused" bych mozna pro vetsi nazornost uvedla nejen, ze Mesic odrazi pouhou > jednu desetinu slunecniho svetla, ale taky srovnani s jinymi objekty Slunecni > soustavy nejlepe v procentech - albedo Venuse = 76%, Zeme a Jupiter = 36%, > albedo Mesice (11%) neni daleko od "albeda" uhli (4%). No, za ta cisla 100% > nerucim....(ne ze bych to vedela z hlavy, ale zrovna mi prisel mail, ve kterem > se o tom psalo). Budu o tom velmi uvazovat, zatim je bojuji s nedostatkem mista... > Tesim se jak na dalsi lunarni kapitoly, tak i na knihu (snad i s venovanim...?:- > )) a jsem s pozdravem > Andrea Kotrlova > > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From pavel.adamek na ima... Tue Jul 16 11:35:24 2002 From: pavel.adamek na ima... (Pavel Adamek) Date: Tue, 16 Jul 2002 11:35:24 +0200 Subject: [IAN] Od uplnku do uplnku Message-ID: <000401c22cac$f1048ec0$d400a8c0@ima...> >Lunace zvaná také synodický měsíc >trvá přesně 29 dní 12 hodin 44 minut a 2,8 sekund Doporučoval bych vynechat slovo "přesně", které by znamenalo, že na dalších desetinných místech jsou jen nuly. Navíc nejen že se průměrné trvání měsíce pomalu prodlužuje, ale hlavně každá lunace je jinak dlouhá; pokud začíná poblíž přízemí, tak je o několik hodin kratší, a naopak lunace začínající blízko odzemí je zase o několik hodin delší, protože Měsíc tu zhruba dvanáctinu dráhy navíc profrčí v prvním případě rychleji a v druhém pomaleji. (V kapitole "Špinavý soused" mě nejprve zarazilo vyjádření "atmosféra planety se vypařila", protože vypařením se obvykle myslí změna kapaliny na plyn, ale pak jsem dospěl k názoru, že je to docela výstižné a bylo by zbytečné to nějak složitěji opisovat.) P.A. From krall na troja....cvut.cz Thu Jul 18 01:11:17 2002 From: krall na troja....cvut.cz (krall na troja....cvut.cz) Date: Thu, 18 Jul 2002 01:11:17 +0200 Subject: [IAN] Jasny bolid z Ostravy! Message-ID: <200207172311.g6HNBHo20039@mika....cz> Ahoj, tak jsem konecne videl opravdu jasny a nadherny bolid. Mohl mit tak -8 az -10 mag a byl krasne zeleny... Podrobne udaje viz stranky APO (apo.astronomy.cz). Uz jsem odeslal hlaseni do Ondrejova. Zdravi vas nadseny Lukas From ZIZKAJ na mze... Thu Jul 18 09:42:34 2002 From: ZIZKAJ na mze... (Zizka Jan Ing. odb. 8020) Date: Thu, 18 Jul 2002 09:42:34 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Od_=FApl=F2ku_k_=FApl=F2ku?= Message-ID: <6ACB975FCCEBD311975000508B6B80BA12E5D5@MZE> Zdravím Vás, nejsem notorický "psavec", ale Váš článek se mně moc líbil, zaujal i poučil. Chtěl bych Vám tedy takhle poděkovat i když to pro Vás asi není tak důležité. I když je to logické, nejvíc mě poučila a zaujala pasáž o tom, že lunace se používala a používá k měření času společností. Pokud by bylo možné uvést i další příklady jiných pravidelných dějů, bylo by to jistě přínosné. Pokud už mám hledat co zlepšit, rozhodně Vám nechci radit, jde pouze o osobní vnímání laika, tak: - Bohužel jsem nepochopil jakým vztahem se odvozuje pojmenování Měsíc od dvanáctiny roku.(dvanáctina = Měsíc ???) - Pokud by šlo doplnit perfektní fotografie změn Měsíčních fází nějakýk grafickým, prostorovým znázorněním, náčrtkem poloh Měsíce, Země a Slunce (sklony os, poloha Měsíce nad Zemí, v úrovni Země vůči Slunci a pod.) Omlouvám se za možná hloupé připomínky, ale článek mě zaujal a chci poděkovat, ne kritizovat. Děkuji, s pozdravem Žižka From PBegeni na usske... Thu Jul 18 09:49:50 2002 From: PBegeni na usske... (Peter Begeni) Date: Thu, 18 Jul 2002 09:49:50 +0200 Subject: [IAN] =?ISO-8859-2?B?UmU6IFtJQU5dIE9kIPpwbPJrdSBrIPpw?= =?ISO-8859-2?B?bPJrdQ==?= Message-ID: No to bolo divne aj mne. Je to tak napisane, ze pomenovanie mesiac vyplyva z dvanastiny roku. >>> ZIZKAJ na mze... 07/18/02 09:42 >>> Zdravím Vás, nejsem notorický "psavec", ale Váš článek se mně moc líbil, zaujal i poučil. Chtěl bych Vám tedy takhle poděkovat i když to pro Vás asi není tak důležité. I když je to logické, nejvíc mě poučila a zaujala pasáž o tom, že lunace se používala a používá k měření času společností. Pokud by bylo možné uvést i další příklady jiných pravidelných dějů, bylo by to jistě přínosné. Pokud už mám hledat co zlepšit, rozhodně Vám nechci radit, jde pouze o osobní vnímání laika, tak: - Bohužel jsem nepochopil jakým vztahem se odvozuje pojmenování Měsíc od dvanáctiny roku.(dvanáctina = Měsíc ???) - Pokud by šlo doplnit perfektní fotografie změn Měsíčních fází nějakýk grafickým, prostorovým znázorněním, náčrtkem poloh Měsíce, Země a Slunce (sklony os, poloha Měsíce nad Zemí, v úrovni Země vůči Slunci a pod.) Omlouvám se za možná hloupé připomínky, ale článek mě zaujal a chci poděkovat, ne kritizovat. Děkuji, s pozdravem Žižka _______________________________________________ Ian mailing list Ian na amper....muni.cz http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From holik na espace... Thu Jul 18 16:04:34 2002 From: holik na espace... (Antonin Holik) Date: Thu, 18 Jul 2002 16:04:34 +0200 Subject: [IAN] Zazivaci potize Message-ID: Slunce ma dnes drobne potize. Dneska nas pocastovalo erupci tridy X1. Pripocitam-li k tomu M1 z rana a M8 ze vcerejska - mozna se mame na co tesit ! viz. www.spaceweather.com Roger From gabzdyl na hvezdarna... Fri Jul 19 09:05:45 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Fri, 19 Jul 2002 09:05:45 +0200 Subject: [IAN] Od uplnku do uplnku References: <000401c22cac$f1048ec0$d400a8c0@ima...> Message-ID: <001f01c22ef2$c637bc60$2702a8c0@hvezdarna....cz> Diky za poznamky Pavel Gabzdyl ----- Original Message ----- From: "Pavel Adamek" To: Sent: Tuesday, July 16, 2002 11:35 AM Subject: [IAN] Od uplnku do uplnku > >Lunace zvaná také synodický měsíc > >trvá přesně 29 dní 12 hodin 44 minut a 2,8 sekund > > Doporučoval bych vynechat slovo "přesně", které by znamenalo, > že na dalších desetinných místech jsou jen nuly. > Navíc nejen že se průměrné trvání měsíce pomalu prodlužuje, > ale hlavně každá lunace je jinak dlouhá; > pokud začíná poblíž přízemí, tak je o několik hodin kratší, > a naopak lunace začínající blízko odzemí > je zase o několik hodin delší, > protože Měsíc tu zhruba dvanáctinu dráhy navíc > profrčí v prvním případě rychleji a v druhém pomaleji. > > (V kapitole "Špinavý soused" mě nejprve zarazilo vyjádření > "atmosféra planety se vypařila", > protože vypařením se obvykle myslí změna kapaliny na plyn, > ale pak jsem dospěl k názoru, že je to docela výstižné > a bylo by zbytečné to nějak složitěji opisovat.) > > P.A. > > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From gabzdyl na hvezdarna... Fri Jul 19 09:10:29 2002 From: gabzdyl na hvezdarna... (Pavel Gabzdyl) Date: Fri, 19 Jul 2002 09:10:29 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re:_=5BIAN=5D_Od_=FApl=F2ku_k_=FApl=F2ku?= References: <6ACB975FCCEBD311975000508B6B80BA12E5D5@MZE> Message-ID: <002201c22ef3$6f70f6c0$2702a8c0@hvezdarna....cz> Take zdravim, > Zdravím Vás, > nejsem notorický "psavec", ale Váš článek se mně moc líbil, zaujal i > poučil. Chtěl bych Vám tedy takhle poděkovat i když to pro Vás asi není > tak důležité. > > I když je to logické, nejvíc mě poučila a zaujala pasáž o tom, že lunace se > používala a používá k měření času společností. Pokud by bylo možné uvést i > další příklady jiných pravidelných dějů, bylo by to jistě přínosné. > > Pokud už mám hledat co zlepšit, rozhodně Vám nechci radit, jde pouze o > osobní vnímání laika, tak: > - Bohužel jsem nepochopil jakým vztahem se odvozuje pojmenování Měsíc od > dvanáctiny roku.(dvanáctina = Měsíc ???) Priznavam, tato formulace je ponekud nestatstna. Predelam to. > - Pokud by šlo doplnit perfektní fotografie změn Měsíčních fází nějakýk > grafickým, prostorovým znázorněním, náčrtkem poloh Měsíce, Země a Slunce > (sklony os, poloha Měsíce nad Zemí, v úrovni Země vůči Slunci a pod.) To byl take puvodni zamer, ale mam pocit, ze graficke znazorneni vzniku mesicnich fazi je dnes v kazde ucebnici nebo atlasu. Kdyby bylo dostatek mista, tak o tom ani neuvazuji, ale skutecne zatim valcim s kazdym odstavcem. Jeste uvidim, ale diky za postreh Hezky den Pavel Gabzdyl > Omlouvám se za možná hloupé připomínky, ale článek mě zaujal a chci > poděkovat, ne kritizovat. > Děkuji, s pozdravem Žižka > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > --- Odchozí zpráva neobsahuje viry. Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz). Verze: 6.0.373 / Virová báze: 208 - datum vydání: 1.7.2002 From blahut na ingstav... Tue Jul 23 14:36:14 2002 From: blahut na ingstav... (Blahut Jan Ing.) Date: Tue, 23 Jul 2002 14:36:14 +0200 Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?K_nov=E9_knize-Pod_vlivem_m=ECs=EDce?= Message-ID: Autor Pavel Gabzdyl je asi taky pod vlivem měsíce: jak jinak si vysvětlit rozporná tvrzení v úryvku textu tvrdící, že strměji svítí měsíc na podlahu jak v létě,tak v zimě.Asi se mu z toho zatočila hlava. Mně taky,když jsem si to chtěl představit.Není nad kvalitně předanou (dez)informaci. Jinak díky za vaše stránky,početl jsem si.Zvláště text o dezinformacích a grafických úpravách vzhledu měsíce. Prostě,vše,jak má být, v tomto světě plném lží a klamu. Váš Honza, OK2XBG,QTH Vratimov,JN99DS ok2xbg na quick... From Lukas.Berndt na icg... Tue Jul 23 16:13:59 2002 From: Lukas.Berndt na icg... (=?iso-8859-2?Q?Berndt_Luk=E1=B9?=) Date: Tue, 23 Jul 2002 16:13:59 +0200 Subject: [IAN] pod vlivem Message-ID: <47A04E730953274D8BB6466136481B7F68122B@SRV-VS-MAIL1...> Dobrý den. Rád si čtu vaše články v Instatntních Astronomických Novinách. Měcís je nekonečně zajímavé a inspirativní těleso. Jeho vliv a následná fascinace někdy postihla snad každého vnímavého člověka. Chci Vás pouze touto formou požádat, zda by jste mohl do své připravované knihy uvést i kapitolu (či lépe několik) o vnímání Měsíce v půběhu historie a v různých kulturních, náboženských a sociálních vrstvách. Nevím, jak podrobně jste informován o současném Kultu Úplňku. Osobně tento vliv vnímám, ale konkrétní informace nemám. Přeji Vám mnoho úspěchú v literární a jiné práci. S pozdravem Lukáš Berndt Lukáš Berndt redaktor Quick News, Quick Magazínu a Naruby Český Telecom, a.s. - Imaginet, o.z. Internet Content Group Křižíkova 237 186 00 Praha 8 tel.: +420-2-714 68 663 mail to: lukas.berndt na icg... http://news.quick.cz http://magazin.quick.cz From Petr.Scheirich na seznam... Tue Jul 23 21:51:59 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (Petr Scheirich) Date: Tue, 23 Jul 2002 21:51:59 +0200 Subject: [IAN] =?ISO-8859-2?Q?Re:_[IAN]_K_nov=E9_knize-Pod_vlivem_m_s=EDce?= In-Reply-To: Message-ID: <3D34CE51000CA636@stateless2....cz> (added by postmaster@mail....cz) Mohl byste trochu blize specifikovat, kterou cast clanku vlastne citujete? Nejblize tomu se mi zda pasaz, kde se pise o sancich na spatreni uzkeho srpku Mesice, ale na te mi nepripada nic rozporneho ani nepredstavitelneho. Zdravi Petr Scheirich > Autor Pavel Gabzdyl je asi taky pod vlivem m síce: jak jinak si vysv tlit > rozporná tvrzení v úryvku textu tvrdící, e strm ji svítí m síc na podlahu > jak v lét ,tak v zim .Asi se mu z toho zato ila hlava. Mn taky,kdy jsem > si to cht l p edstavit.Není nad kvalitn p edanou (dez)informaci. Jinak > díky za va e stránky,po etl jsem si.Zvlá t text o dezinformacích a > grafick ch úpravách vzhledu m síce. Prost ,v e,jak má b t, v tomto sv t > plném l í a klamu. Vá Honza, OK2XBG,QTH Vratimov,JN99DS ok2xbg na quick... > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ----------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz From holik na espace... Wed Jul 24 13:35:28 2002 From: holik na espace... (Antonin Holik) Date: Wed, 24 Jul 2002 13:35:28 +0200 Subject: [IAN] Lidovky zase hrozi armagedonem Message-ID: viz. http://www.lidovky.cz/clanekzvirata.asp?c=A020724_122009_zvirata_pah&r=zvira ta Asteroid NT7,prumer 2km, narazi do Zeme 1.2.2019. Asteroid byl pry objeven 9.6.2002. Pravdepodobnost je ale pry mala. Ma nekdo podrobnosti ? 2 km to uz by byla slusna rana ! Roger PS. Jestli oni to nahodou nespletli .. NT7 - to mi naramne pripomina NT4 .. zeby se Microsoft chystal k dalsimu drtivemu uderu ? ;-) From pridalj na phoenix....upol.cz Wed Jul 24 14:01:50 2002 From: pridalj na phoenix....upol.cz (Jan Pridal) Date: Wed, 24 Jul 2002 14:01:50 +0200 Subject: [IAN] Lidovky zase hrozi armagedonem In-Reply-To: References: Message-ID: <20020724120150.GA9914@phoenix....upol.cz> Zdravim vespolek, prikladam odkazy na nalezene relevantni clanky: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2147879.stm http://www.space.com/spacewatch/august_asteroid_020723.html S pozdravem Johnny On Wed, Jul 24, 2002 at 01:35:28PM +0200, Antonin Holik wrote: > viz. > http://www.lidovky.cz/clanekzvirata.asp?c=A020724_122009_zvirata_pah&r=zvira > ta > > Asteroid NT7,prumer 2km, narazi do Zeme 1.2.2019. Asteroid byl pry objeven > 9.6.2002. > Pravdepodobnost je ale pry mala. Ma nekdo podrobnosti ? 2 km to uz by byla > slusna rana ! > > Roger > > PS. Jestli oni to nahodou nespletli .. NT7 - to mi naramne pripomina NT4 .. > zeby se Microsoft chystal k dalsimu drtivemu uderu ? ;-) > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From jticha na klet... Wed Jul 24 14:08:27 2002 From: jticha na klet... (Jana Ticha) Date: Wed, 24 Jul 2002 12:08:27 +0000 (GMT) Subject: [IAN] Lidovky zase hrozi armagedonem In-Reply-To: Message-ID: Dobre poledne, nectu cim hrozi Lidovky, lec planetka 2002 NT7 (to znaceni opravdu nesouvisi s W NT) objevena 9.7. (nikoliv 9.6.) je zatim na prehledu tzv. virtualnich impaktoru SENTRY(NASA/JPL) a CLOMON(Univ. Pisa) jako teleso s nejvetsi znamou pravdepodobnosti priblizeni/stretu se Zemi dle tzv. Palermske stupnice. Vypocty se samozrejme meni s pribyvajicimi astrometrickymi pozorovani, coz je logicke, takze nelze hovorit o "jiste" srazce v roce 2019. Vice , vcetne animace ze snimku porizenych na Kleti, kde se nasledne astrometrii techto tzv. virtual impactors systematicky venujeme, najdete na www.planetky.cz, na www.klet.org nebo treba primo na neo.jpl.nasa.gov S pozdravem Jana Ticha On Wed, 24 Jul 2002, Antonin Holik wrote: > viz. > http://www.lidovky.cz/clanekzvirata.asp?c=A020724_122009_zvirata_pah&r=zvira > ta > > Asteroid NT7,prumer 2km, narazi do Zeme 1.2.2019. Asteroid byl pry objeven > 9.6.2002. > Pravdepodobnost je ale pry mala. Ma nekdo podrobnosti ? 2 km to uz by byla > slusna rana ! > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > From Petr.Scheirich na seznam... Wed Jul 24 14:22:03 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Wed, 24 Jul 2002 14:22:03 +0200 (CEST) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Lidovky=20zase=20hrozi=20armagedonem?= In-Reply-To: Message-ID: <2311.8640-1826-1724146428-1027513323@seznam...> Zdravim. Riziko je skutecne male - v tomhle pripade 1:100 000, ale v porovnani s ostatnimi podobnymi pripady je obrovske, proto je kolem toho take takovy rozruch. A pri velikosti 2 km se tudiz tato planetka dostala "do cela" zatim znamych nebezpecnych planetek. "Objekt o této velikosti může do Země narazit každých několik let" - tuhle vetu asi nejaky novinar zase prekroutil, protoze neverim, ze by neco takoveho Donald Yeomans rekl. A nebo se jen spatne vyjadril. Spise by veta mela znit, ze objekt teto velikosti muze Zemi kazdych nekolik let minout. Protoze prumerny interval mezi dvema srazkami Zeme s planetkou o velikosti 2 km jsou radove statisice az miliony let. Ale vzhledem k tomu, ze oblouk drahy, na kterem byla tahle planetka zatim pozorovana, je skutecne maly, jsou nejake predcasne odhady nepresne. Vetsinou dalsi pozorovani ukazi, ze Zemi mine (= pravdepodobnost klesne nekam pod 10^-8), jako je to u vetsiny ostatnich pripadu. Ovsem pravidlo to byt nemusi... :-) A jeste bych predem varoval se zamenou s planetkou 2002 NY40, ktera nas pro zmenu mine letos 18. srpna, a ... podrobnosti viz pondelni IAN ;-) Petr Scheirich Dne 24. červenec 2002, napsal: > viz. > http://www.lidovky.cz/clanekzvirata.asp?c=A020724_122009_zvirata_pah&r=zvira > ta > > Asteroid NT7,prumer 2km, narazi do Zeme 1.2.2019. Asteroid byl pry objeven > 9.6.2002. > Pravdepodobnost je ale pry mala. Ma nekdo podrobnosti ? 2 km to uz by byla > slusna rana ! > > Roger > > PS. Jestli oni to nahodou nespletli .. NT7 - to mi naramne pripomina NT4 .. > zeby se Microsoft chystal k dalsimu drtivemu uderu ? ;-) > > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian > ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Vstupte do Oskarovy SMS Herny! Toto léto muzete vyhrát skvelou Nokii 8310 a dalsi ceny. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=30510%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=bavte From Petr.Scheirich na seznam... Wed Jul 24 14:23:19 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (=?iso-8859-2?Q?Petr=20Scheirich?=) Date: Wed, 24 Jul 2002 14:23:19 +0200 (CEST) Subject: [IAN] =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20=5BIAN=5D=20Lidovky=20zase=20hrozi=20armagedonem?= In-Reply-To: <20020724120150.GA9914@phoenix....upol.cz> Message-ID: <2157.8100-1867-78118606-1027513399@seznam...> Dne 24. červenec 2002, napsal: > Zdravim vespolek, > prikladam odkazy na nalezene relevantni clanky: > > http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2147879.stm > > http://www.space.com/spacewatch/august_asteroid_020723.html Ten druhy clanek je prave ta zamena, pred kterou jsem varoval v predchozim mailu. :-) Jde o jinou planetku. PS. ---------------------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz ______________________________________________________________________ Reklama: Vstupte do Oskarovy SMS Herny! Toto léto muzete vyhrát skvelou Nokii 8310 a dalsi ceny. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=30510%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=bavte From pridalj na phoenix....upol.cz Wed Jul 24 14:26:16 2002 From: pridalj na phoenix....upol.cz (Jan Pridal) Date: Wed, 24 Jul 2002 14:26:16 +0200 Subject: [IAN] Re: [IAN] Lidovky zase hrozi armagedonem In-Reply-To: <2157.8100-1867-78118606-1027513399@seznam...> References: <20020724120150.GA9914@phoenix....upol.cz> <2157.8100-1867-78118606-1027513399@seznam...> Message-ID: <20020724122616.GC9914@phoenix....upol.cz> Diky, prave jsem se chystal zjednat napravu. Johnny On Wed, Jul 24, 2002 at 02:23:19PM +0200, Petr Scheirich wrote: > Dne 24. červenec 2002, > napsal: > > > Zdravim vespolek, > > prikladam odkazy na nalezene relevantni clanky: > > > > http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2147879.stm > > > > http://www.space.com/spacewatch/august_asteroid_020723.html > > Ten druhy clanek je prave ta zamena, pred kterou > jsem varoval v predchozim mailu. :-) > Jde o jinou planetku. > > PS. > > > > ---------------------- > psch7513 na mbox....mff.cuni.cz > > ______________________________________________________________________ > Reklama: > Vstupte do Oskarovy SMS Herny! Toto léto muzete vyhrát skvelou Nokii 8310 a dalsi ceny. http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=30510%26url=http://www.oskarmobil.cz/links/news.php?param=bavte > > _______________________________________________ > Ian mailing list > Ian na amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ian From Petr.Scheirich na seznam... Thu Jul 25 19:05:55 2002 From: Petr.Scheirich na seznam... (Petr Scheirich) Date: Thu, 25 Jul 2002 19:05:55 +0200 Subject: [IAN] Zajimavy postreh... Message-ID: <3D34CE5100106028@stateless2....cz> (added by postmaster@mail....cz) Tak "panika" ohledne krizicu Zeme zrejme jiz dosahla takoveho stupne, ze sluzba serveru neo.jpl.nasa.gov, ktera poskytuje informace o techto objektech je momentalne mimo provoz kvuli pretizeni :-) PS. ----------- psch7513 na mbox....mff.cuni.cz From drfrankdako na rediffmail... Wed Jul 31 00:58:36 2002 From: drfrankdako na rediffmail... (DR. FRANK DAKO) Date: Wed, 31 Jul 2002 00:58:36 +0200 Subject: [IAN] BUSINESS TRANSACTION Message-ID: <200207301920.g6UJJw9Q017610@anor....muni.cz> DR FRANK DAKO FEDERAL SECRETARIAT IKOYI, LAGOS-NIGERIA. Dear Sir, REQUEST FOR YOUR UNRESERVED ASSISTANCE. This mail may come to you as a surprise but it was borne out of my sincere desire to share a mutual business relationship with you. First, your strictest confidence in this transaction is highly solicited. This is by virtue of its nature as being utterly confidential and top secret. I am a top government official with a statutory corporation and member of an adhoc committee set up by the Federal Government of Nigeria to review contract awarded by past administration. In the course of identifying, scrutinising and recommending for the payment of all valid contract executed, we discovered a huge sum of money amounting to USD2.5M (Two Million five Hundred Thousand US Dollars) on grossly over invoiced contract already awarded and executed for the Nigerian National Petroleum Corporation. Having cleaned the ‘AUGEAN STABLE‘ we intend to transfer the balance of USD2.5M presently floating in our aney bank of Nigeria to our own benefit and advantage. However, we request for your unwavering assistance in this regard because as civil servants we are prohibited under the civil service code of conduct bureau from operating a foreign account or running a foreign company unless after retirement in this vain we want you to front for us as partner to enable us lodge the funds speedily into your account. Bear in mind that no risk is attached to this project and all logistics are in place and modalities worked out for the smooth conclusion within a stipulated time. This is in accordance with the fact that you must never betray the trust already reposed on you. We have decided to compensate you with 25% of the total sum for your support, 70% for us while 5% for miscellaneous expenses (local and international). Please,provide your confidential phone and fax number,to enable me contact you for further discussion on this matter. Please advise on your return e-mail if any time is confidential enough to call . Looking forward to hearing from you. Best regards, DR FRANK DAKO From msluneck na itsys... Wed Jul 31 09:17:15 2002 From: msluneck na itsys... (=?iso-8859-2?Q?Slune=E8ko_Martin?=) Date: Wed, 31 Jul 2002 09:17:15 +0200 Subject: [IAN] krvavy Mesic -- jazykova poznamka Message-ID: <6E5FA5E0205BE548B7C19DBF4DA717980F05CF@dc02....cz> >> Měsíc zemský stín většinou podleze nebo nadleze. Mozna by bylo vhodnejsi pouzit slovo "mine". Martin Slunecko