<html><body><div style="color:; background-color:; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:10pt">En el Colegio de Sevilla, te aceptan un coste por m2 inferior al de sus baremos siempre y cuando lo justifiques. En cualquier caso, dejando claro que el técnico se hace responsable de ello, no debería haber problema. Aquí el tema es, y no he leído más correos sobre esta duda, que si el Hay-untamiento tiene sus baremos para los costes de licencia, hay poco que hacer. Y más ahora, que necesitan dinero.<br><div><span><br></span></div><div><br></div>  <div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 10pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1">  <font face="Arial" size="2"> <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> Diego Vázquez-Prada <diegovazquezprada@yahoo.es><br> <b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b>
 "paja@amper.ped.muni.cz" <paja@amper.ped.muni.cz> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Enviado:</span></b> Martes 23 de abril de 2013 0:34<br> <b><span style="font-weight: bold;">Asunto:</span></b> Re: [Paja] Coste referencia colegial para casas de paja<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br><div id="yiv5695990167"><div><div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt;"><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt;"><span>Gracias Juanma y Vicente por las respuestas. </span></div><div style="background-color:transparent;"><span>Según lo comentado y los que nos hemos ido informando, parece que no es obligatorio visar el proyecto, y por tanto pasar por el aro de los costes de referencia, pero claro, el técnico municipal y otras instituciones alargan trámites o te piden directamente ese visado. Vamos a ver cómo hacemos para que no salga tan
 diferente a los costes "reales" de la construcción, con mano de obra incluida. Ya contaremos. </span></div><div style="background-color:transparent;color:rgb(0, 0, 0);font-size:16px;font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-style:normal;"><span>Parece una buena iniciativa el defender que en los costes de
 referencia  se tenga en cuenta los materiales empleados, y el tema de la autoconstrucción, y no sólo los m2 y el uso. </span></div><div style="background-color:transparent;color:rgb(0, 0, 0);font-size:16px;font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-style:normal;"><span>Gracias de nuevo, </span></div><div style="background-color:transparent;color:rgb(0, 0, 0);font-size:16px;font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-style:normal;"><span>Diego</span></div><div style="background-color:transparent;color:rgb(0, 0, 0);font-size:16px;font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-style:normal;"><br></div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt;"><br></div>  <div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt;"> <div style="font-family:'times new roman', 'new york', times, serif;font-size:12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1">  <font face="Arial" size="2">
 <b><span style="font-weight:bold;">De:</span></b> "paja-request@amper.ped.muni.cz" <paja-request@amper.ped.muni.cz><br> <b><span style="font-weight:bold;">Para:</span></b> paja@amper.ped.muni.cz <br> <b><span style="font-weight:bold;">Enviado:</span></b> Jueves 18 de abril de 2013 12:00<br> <b><span style="font-weight:bold;">Asunto:</span></b> Paja Digest, Vol 89, Issue 4<br> </font> </div> <div class="yiv5695990167y_msg_container"><br>Send Paja mailing list submissions to<br>    <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br><br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>    <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>    <a
 rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz">paja-request@amper.ped.muni.cz</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>    <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-owner@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-owner@amper.ped.muni.cz">paja-owner@amper.ped.muni.cz</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re: Contents of Paja digest..."<br><br><br>Today's Topics:<br><br>   1. Re:  Paja Digest, Vol 89, Issue 3 (juanma escribano cumba)<br>   2. Re:  Paja Digest, Vol 89, Issue 3 (Vicente PEIRO)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>Date: Wed, 17 Apr 2013 18:42:46 +0000<br>From: juanma escribano cumba <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:juanmacomm@hotmail.com" target="_blank"
 href="mailto:juanmacomm@hotmail.com">juanmacomm@hotmail.com</a>><br>To: "<a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a>" <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a>><br>Subject: Re: [Paja] Paja Digest, Vol 89, Issue 3<br>Message-ID: <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:DUB117-W30474638FF7DA85E2C7C8FDFCE0@phx.gbl" target="_blank" href="mailto:DUB117-W30474638FF7DA85E2C7C8FDFCE0@phx.gbl">DUB117-W30474638FF7DA85E2C7C8FDFCE0@phx.gbl</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>yo construi 55 m2 utiles y me sali? por 36000 vreo que gastar?s m?s ... a no ser que recicles 100 5 lo que te costara mucho tiempo... me refiero a marera para la cubierta piedra y otros materiales que no sean paja y barro.  Lo de los impuestos notario y registro es
 as?....<br> > From: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz">paja-request@amper.ped.muni.cz</a><br>> Subject: Paja Digest, Vol 89, Issue 3<br>> To: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>> Date: Wed, 17 Apr 2013 12:00:02 +0200<br>> <br>> Send Paja mailing list submissions to<br>>     <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>> <br>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>>     <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>>
     <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz">paja-request@amper.ped.muni.cz</a><br>> <br>> You can reach the person managing the list at<br>>     <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-owner@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-owner@amper.ped.muni.cz">paja-owner@amper.ped.muni.cz</a><br>> <br>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>> than "Re: Contents of Paja digest..."<br>> <br>> <br>> Today's Topics:<br>> <br>>    1.  Coste referencia colegial para casas de paja<br>>       (Diego V?zquez-Prada)<br>> <br>> <br>> ----------------------------------------------------------------------<br>> <br>> Message: 1<br>> Date: Tue, 16 Apr 2013 22:49:04 +0100 (BST)<br>> From: Diego V?zquez-Prada <<a rel="nofollow"
 ymailto="mailto:diegovazquezprada@yahoo.es" target="_blank" href="mailto:diegovazquezprada@yahoo.es">diegovazquezprada@yahoo.es</a>><br>> To: "<a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a>" <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a>><br>>
 Subject: [Paja] Coste referencia colegial para casas de paja<br>> Message-ID:<br>>     <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:1366148944.25769.YahooMailNeo@web171206.mail.ir2.yahoo.com" target="_blank" href="mailto:1366148944.25769.YahooMailNeo@web171206.mail.ir2.yahoo.com">1366148944.25769.YahooMailNeo@web171206.mail.ir2.yahoo.com</a>><br>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>> <br>> Hola, queremos construir una vivienda/albergue de paja, y buscamos inicialmente la legalidad. Nos hemos puesto en contacto con arquitectos y nos comentan que todos los impuestos (ayuntamiento, notario, registro) van vinculados al precio de valoraci?n del arquitecto, y este precio, al ir obligatoriamente sellado por el colegio de arquitectos, tiene que entrar en un margen de 10% de los "costes de referencia", que en nuestro caso salen a 170.000 ?, siendo que la valoraci?n real de la autoconstrucci?n de la casa de paja nos saldr?a por
 40.000 euros... ?hay alguna
 forma de esquivar este atraco? ??alguien?tiene alguna experiencia en la que haya tenido que lidiar con eso??<br>> Muchas gracias!<br>> Diego<br>> -------------- next part --------------<br>> An HTML attachment was scrubbed...<br>> URL: <<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://amper.ped.muni.cz/pipermail/paja/attachments/20130416/4c9da4df/attachment-0001.html">http://amper.ped.muni.cz/pipermail/paja/attachments/20130416/4c9da4df/attachment-0001.html</a>><br>> <br>> ------------------------------<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Paja mailing list<br>> <a rel="nofollow" ymailto="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz">Paja@amper.ped.muni.cz</a><br>> <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>> <br>> <br>> End of Paja Digest, Vol
 89, Issue 3<br>> ***********************************<br>
                           <br>-------------- next part --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <<a rel="nofollow" target="_blank" href="http://amper.ped.muni.cz/pipermail/paja/attachments/20130417/e4b25b5d/attachment-0001.html">http://amper.ped.muni.cz/pipermail/paja/attachments/20130417/e4b25b5d/attachment-0001.html</a>><br><br>------------------------------<br><br>Message: 2<br>Date: Thu, 18 Apr 2013 00:22:05 +0200<br>From: Vicente PEIRO <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:vicent@habitaenverde.es" target="_blank" href="mailto:vicent@habitaenverde.es">vicent@habitaenverde.es</a>><br>To: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>Subject: Re: [Paja] Paja Digest, Vol 89, Issue 3<br>Message-ID: <<a rel="nofollow"
 ymailto="mailto:3BFEC45F-FA12-4831-98E1-CC28B512A339@habitaenverde.es" target="_blank" href="mailto:3BFEC45F-FA12-4831-98E1-CC28B512A339@habitaenverde.es">3BFEC45F-FA12-4831-98E1-CC28B512A339@habitaenverde.es</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"<br><br>?Hola!<br>Por mi experiencia comentar que el problema  no surge del Colegio de arquitectos y el visado del proyecto. Sale de la valoraci?n del arquitecto municipal de la localidad y del c?lculo de la licencia, a menos valoraci?n menor cantidad y ah? se cogen para poner unos valores m?nimos y no aceptar un precio por debajo, para garantizarse el m?ximo ingreso con la obra.<br>Creo que el arquitecto y el autopromotor tiene que entrevistarse con el t?cnico municipal y comentarle el tema del coste. Pero ojo, el trabajo o la mano de obra que ejecuta los propietarios tiene un coste, un valor, es dif?cil que te acepten una obra con la premisa de que en la valoraci?n o proyecto no se
 ha calculado la mano de obra. Lo digo porque no suele valer quitar o reducir
 dr?sticamente las partidas de ejecuci?n.<br>De todas maneras, quien realmente tiene que defender el coste de la obra, es el arquitecto.<br>Hay y ha habido obras,incluso de organismos p?blicos que el precio real ha sido de menos de 500 ?/m2. Eso creo que podr?a ser una cantidad que se puede defender, m?s ahora como est?n las cosas que est?n haciendo obras "convencionales" a ese precio o menos, otra cosa es la calidad.<br><br>Una posibilidad si uno puede, es pedir varios presupuestos del proyecto y con esa informaci?n usarla ante el arquitecto municipal.<br><br>Ahora mismo, hay bastante posibilidad de negociaci?n con los ayuntamientos... o al menos con algunos...<br>Si se habla tranquilamente con urbanismo, os dar?n un  baremo, os hablar?n de m?nimos etc... pero la ?ltima palabra la tiene el arquitecto municipal, mejor hablarlo con ?l directamente, igual ten?is suerte y os da una salida aceptable.<br>Por ?ltimo, lo del coste de referencia hay
 arquitectos que no le hacen ni p... caso, algunos con decenas de obras... Lo que tienen que saber es de bioconstrucci?n y documentar bien el proyecto, los costes y dem?s y eso amigos... no suele ser lo com?n, tiran de los programitas de c?lculos que desde luego no suelen contemplar las soluciones arquitect?nicas de la bioconstrucci?n.<br><br><br>Por cierto no s? que idea ten?is, pero si yo tuviera que hacer un albergue sencillo, peque?o, no me complicaba la vida y ped?a hacer un almac?n agr?cola (independiente de la vivienda), eso si computa bastante por debajo, no hacen falta DIC ni otras vainas legales y si hay terreno y actividad, se puede conceder sin problemas. El impuesto en raz?n al valor de la ejecuci?n es mucho m?s econ?mico.... tambi?n luego con los impuestos de bienes anuales.<br><br>Saludos y suerte<br>Vicent<br><br>El 17/04/2013, a las 20:42, juanma escribano cumba escribi?:<br><br>yo construi 55 m2 utiles y me sali? por 36000 vreo que
 gastar?s m?s ... a no ser que recicles 100 5 lo que te costara mucho tiempo... me refiero a marera para la cubierta piedra y otros materiales que no sean paja y barro.<br> <br> Lo de los impuestos notario y registro es as?....<br> <br>> From: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja-request@amper.ped.muni.cz">paja-request@amper.ped.muni.cz</a><br>> Subject: Paja Digest, Vol 89, Issue 3<br>> To: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>> Date: Wed, 17 Apr 2013 12:00:02 +0200<br>> <br>> Send Paja mailing list submissions to<br>> <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>> <br>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>> <a rel="nofollow" target="_blank"
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