yo apoyo 100% lo que dijo rikki respecto organizacion de cursos<br><br><div class="gmail_quote">El 9 de junio de 2011 11:40, oscar argumosa <span dir="ltr"><<a href="mailto:espiritudelagua@yahoo.com">espiritudelagua@yahoo.com</a>></span> escribió:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><div></div><div><p class="MsoNormal">Hola¡¡</p>


<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Casi nunca suelo escribir en el foro, aunque leo casi todo
con atención. Esta vez habeis conseguido arrancar mis ganas de compartir mi
pensamiento.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Lo primero felicitaros. Felicitaros por hacer visible lo que
pensáis y exponeros a criticas.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Creo que vivimos en una sociedad pasiva. Eso significa que
en cierta manera todos estamos a la espera de que alguien venga y se haga cargo
de las cosas. Esperamos que otras personas tomen la iniciativa. </p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Lo mejor es que cuando alguien toma la iniciativa y se hace
cargo de algo se le empieza a criticar. Esto va desde cosas muy pequeñitas a
cosas muy grandes. </p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">En cierta manera esto alimenta la pasividad. “”¿Para que voy
a hacer algo si me van a achicharrar a criticas?”” “”mejor no hago nada, no
digo nada, no ARRIESGO y así nadie me dice nada.””</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">En gran parte todas las personas tenemos ambas partes. Todas
tomamos riesgos en alguna area, todas somos criticadas y a la vez todas
criticamos a quienes hacen algo porque lo podrían hacer mejor, o de otra
manera, o lo que sea…</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Se que nadie tiene la intención de criticar a nadie, pero la
realidad es que lo hacemos. Estamos deseosos de que el mundo cambie a mejor y
sin darnos se nos olvida que estamos tratando de hacer lo mejor que podemos,
que la otra persona tambien trata de hacer lo mejor posible y que criticar para
nada ayuda mucho, mas bien jode la ostia.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Desde mi perspectiva no hay ninguna persona en este foro que
no merezca <b>todo el apoyo, reconocimiento
y valoración</b> por las cosas que esta haciendo. Sea cual sea su perspectiva. </p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Cobre mucho, cobre poco o haga gratis las cosas hacemos las
cosas lo mejor que podemos y parte del objetivo que tiene este foro (al menos
para mi) es la de apoyarnos desde la valoración y el cariño.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Quiero añadir que todo lo que se escribe en este foro (y en
general en cualquier sitio) lo leen muchas personas, así que tenemos que ser
muy cuidadosos con expresar nuestras opiniones y pensamientos del trabajo de
otras personas. El derecho de expresión es una gran responsabilidad y tenemos
que ser cuidados al hacerlo.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Espero que nadie se sienta aludido por este mail. Son cosas
que todos hacemos y cosas sobre la que tenemos que pensar mucho mas.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal">Y para despedirme un corto que da mucho que pensar,
sencillito y muy divertido.</p>

<p class="MsoNormal"> </p>

<p class="MsoNormal"><a href="http://www.permaculturacantabria.com/GaleriadeVideos_Visor_Esp.php?galeria=1&id_video=7" target="_blank">http://www.permaculturacantabria.com/GaleriadeVideos_Visor_Esp.php?galeria=1&id_video=7</a></p>
 </div><div style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal" align="left"><span style="font-family:Arial;font-size:11pt"><p style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal"><b><span style="font-family:Arial;color:#407f00;font-size:11pt">-Permacultura</span></b><b><span style="font-family:Arial;font-size:11pt"> <span style="color:#bfbf00">Cantabria-</span></span></b><span style="font-family:Arial;color:#bfbf00;font-size:11pt"> </span></p>
<p style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal"><b><span style="font-family:Arial;color:#80c0ff;font-size:11pt">-Bitectura S.L.-</span></b></p><p style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal">
<span style="font-family:Arial;font-size:11pt">Oscar Argumosa Sainz</span></p><p style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial;font-size:11pt">660 798 485</span></p><p style="text-align:justify;margin:0cm 0cm 0pt" class="MsoNormal">
<span style="font-family:Arial;font-size:11pt">942 554 338</span></p><a rel="nofollow"></a></span></div><div><br></div><div style="font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><br><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt">
<font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight:bold">De:</span></b> Iván  <<a href="mailto:ivan.domingo@gmail.com" target="_blank">ivan.domingo@gmail.com</a>><br><b><span style="font-weight:bold">Para:</span></b> Daniel Castillejo Pons <<a href="mailto:dcastillejopons@yahoo.es" target="_blank">dcastillejopons@yahoo.es</a>>; <a href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank">paja@amper.ped.muni.cz</a><br>
<b><span style="font-weight:bold">Enviado:</span></b> jue, junio 9, 2011 9:49:27 AM<br><b><span style="font-weight:bold">Asunto:</span></b> Re: [Paja] Precios Cursos<br></font><br>muchas gracias por este debate!<br><br>Ante todo este quizás es un tema de consciencia, y solo con abrir muchas veces estos debates…, parece que ya…<br>
<br>El dinero no es una cosa "neutral", como pueda ser el aire, etc. Creo que es importante no olvidarlo, por mucho que cueste de decir y más de hacer en un mundo tan salvajemente estructurado para "pillarnos" (pediríamos pues que siempre quedara un resquicio, subjetivo, aparentemente "poco importante" para esas nuestras mentes-cuerpos, acostumbradas como están de hecho a valorar primero "lo exterior-objetivo", y "al pan pan y al vino vino"…, y "hay que sobrevivir"…, etc.).<br>

<br>Funciona el dinero también, parece, como una especie de armazón vacío, en esta estructura de destrucción que llamamos civilización occidental, para que siga en sus inercias: por ejemplo tener que seguir usando todos a la vez como borregos las mismas telecomunicaciones que repentinamente se nos han puesto ahí, en este sistema —pero en realidad sobre todo para el control, como casi todo aquí…<br>

<br>El dinero es en general esa especie de "motor inmóvil" por el cual "el mundo" ya está de hecho "acostumbrado" a no reciclar…, a no inventar por fuera del río de la destrucción, etc.<div>
<br>
Parece que tenderemos, queramos o no, a construir "colectivos estratégicos" que problematicen cómo salir "del dinero", aunque parezca imposible…, y en general del sistema de destrucción organizada que es la "civilización industrial", aunque parezca más imposible todavía (con su destrucción de las "ganas de vivir", o del "medio ambiente", construyendo como sabéis círculos vicioso-destructivos…), salir de eso que ahora impulsamos solo con respirar en este mundo plagado de dispositivos que nos capturan…, hacia "círculos virtuosos de independencia"…, y ello ya sea mediando o no "catástrofes", catástrofes más o menos artificiales (se ha sembrado parte del mundo de centrales nucleares en parte "para eso", supongo).<div>

<br>¿Quién controla las idas y venidas del fluir del dinero? Cada vez se intenta hacer más centralizadamente; parece una herramienta fundamental de la centralización por parte de agencias y agendas privadas que no tienen nada que ver en realidad con "la gente", que se nos plantan ahí cual nubes tormentosas conteniendo múltiples timos (el del euro por ejemplo, con la "comunidad europea" (ese protofascista o fascista estado pre-global, quizás pre-nuevo-orden-mundial, si les dejamos…)).<br>

 <br>Por eso parece quizás tan importante que al menos nunca estemos subjetivamente del todo "contentos con el dinero".</div><div><br>Parece ser una de las herramientas fundamentales en la civilización moderna para hacer que todo pase inercialmente. Son "ellos" quienes tienen los mayores fondos para seguir invirtiendo en lo mismo…, centralizar y hacernos dependientes de todo ello, de "lo mismo", en esa estructura montada de transportes-energía…, "controlada" por "ellos"…, con esos campos de cultivo en el fondo también "controlados por ellos" por haberlos pasado por el aro de "sus mercancías", las relativas al control en este asunto…, los insumos y métodos fatídicos que se inventaron en parte para envenenar y crear dependencias en lo que es también otra centralización…</div>

<div><br></div><div>Así que "dinero alternativo", mezclándolo con el normal…, y/o el rechazo más plano del "dinero" en la medida en que se pueda o nos forcemos a poder (volviendo a ver en nuestras consciencias "lo aparentemente tribal" como algo para nada "regresivo"…), pudieran ser las únicas "alternativas" para dar realmente parones o giros brutales en nuestras inercias en cuanto al uso de todos esos dispositivos que montaron y que sabemos cada vez más que son "falsos" : <br>

<br>- la salud y su necesidad de gastar y gastar en "medicamentos"…</div><div><br></div><div>- un concepto horrible de "la energía", usado para el control, la uniformización de capas enormes de nuestra sociedad (con esas tan amplias redes de "usuarios", pagando todos a una por destrozar-contaminar la tierra y "mal-usar" los mecanismos que ya se saben usar de mil maneras pero que fueron suprimidas (en cuanto al electromagnetismo sobre la Tierra, que es infinitamente más rico…)…)<br>

<br></div><div>- ídem para las comunicaciones, con el chantaje que han creado por la globalización de esas redes caras y que son en el fondo para el control-"fichaje" de todos…, </div><div><br></div><div>- por no hablar de las falsedades en nuestra "historia", que montan un esquema mental terriblemente engañoso (¡nunca estuvimos "solos" en el universo! En una cierta manera simple "todo" es mentira, en realidad).<br>

<br>Parece que hay mucha gente que "deviene chiquita", para quizás volver a contemplar el mundo desde una nueva inocencia. Sentimos mucha gente también que podemos valorar también mucho esas consciencias, y esos actos.<br>

Entre otras cosas, se deviene chiquito con fuerza quizás dejando aquel modo de pensar, el de que "joder, es que así nos aislamos" (ay, ese otro gran mito de nuestra sociedad…, el de "la soledad", cuando en "nuestro interior" y en los "interiores" de aquellos que están muy cerca tenemos ya sorpresas insospechadas…), etc.<br>

<br></div></div><div><br></div><div>salud!</div><div><br></div>
</div></div><div></div>


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Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<br>
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