<font color="#000066"><font face="verdana,sans-serif">quizá lo que realmente se critique sea que se cobre, solo que en un mundo avanzado como el europeo donde todo se compra y todo se vende, es dificil sino imposible criticar ese aspecto de la cultura.<br>
<br>es decir, nace una iniciativa en algun aspecto "antisistema" y se convierte en objeto de lucro y de ONGs. Forma parte del sistema<br><br>No conozco la mentalidad europea, quiza este completamente errado y no le ocurre a ustedes los europeos pero en mi detecto una tension psiquica entre "precio de curso" y la actividad.<br>
<br></font></font><div style="text-align: center;"><br><div style="text-align: left;">En una semana -si <a href="http://www.mensajerodigital.com/">la erupción del volcan Puyehue</a> que nos tiene a mal traer y bajo 3o 4 cm de cenizas lo permite- tendremos en Bariloche un curso de <a href="http://www.ecoencuentro.org/novedades.html">TALLER de AGUA y SANEAMIENTO ECOLOGICO y ENERGIAS RENOVABLES</a> que da <a href="http://bioantu.wordpress.com/">http://bioantu.wordpress.com/</a> el precio es por demas razonable (100$ = 17 euros) y la actividad dura 3 dias incluyendo la charla introductoris <a href="http://www.ecoencuentro.org/otros_pancho.html">http://www.ecoencuentro.org/otros_pancho.html</a> yo creo que pensar en un precio mas bajo es pedir que quienes organizan el curso paguen los inevitables gastos y sin embargo sentí esa tensión que mencionaba (que no me impedirá pagar lo que considero un precio justo).<br>
<br><br><img title="dscf0110.jpg?w=819&h=614" alt="dscf0110.jpg?w=819&h=614" src="http://bioantu.files.wordpress.com/2010/12/dscf0110.jpg?w=819&h=614"><br><div style="text-align: center;">foto de <a href="http://bioantu.wordpress.com/">http://bioantu.wordpress.com/</a><br>
</div><br>La componente antisistema en todo el movimiento "alternativo" es clara y la irrupción del conocimiento como mercancia es una patada en los testiculos de ahi la protesta por los precios creo, de personas que van a un shopping y no protestan por los precios porque los admiten como propios de ese lugar.<br>
<br>Rikki, si alguna vez vienes a Peru y Bolivia y no regateas en los mercados de artesanias tu conducta será tenida como ofensiva. Alli un buen cliente regatea. Digo, como para mostrar que el mundo es diverso y que la exportación de democracia de mercado y otros toxicos que genera el centro del imperio esta mal con o sin Orcos de la OTAN de por medio.<br>
<br>Tres paginas del excelente libro El Amor Líquido:<br><br><div style="text-align: center;"><img title="anti productores.png" alt="anti productores.png" src="cid:ii_130600c3803ac0f3"><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote">
2011/6/5 Rikki Nitzkin <span dir="ltr"><<a href="mailto:rikkinitzkin@earthlink.net">rikkinitzkin@earthlink.net</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div style="word-wrap:break-word">Hola Enrique, <div><br></div><div>Yo estoy un poco cansada de la gente que critican los precios de los cursos, sin entender el trabajo que conllevan.</div><div><br></div><div>Hay que tomar en cuenta que para un curso práctico hay que conseguir materiales y herramientas además de conocimientos.</div>
<div><br></div><div>Luego hay que añadir el hecho que entran muchos más días de trabajo de lo que los estudiantes vean. Hay que hacer el diseño de lo que se va a hacer, hacer listas de materiales y necesidades, hay que hacer las inscripciones (que es más trabajo de lo que parece), hay que llegar unos días antes para preparar y otra para recoger después... Luego está el hecho que durante los días del curso el profesor trabaja doble horas porque durante todos los descansos y comidas la gente están haciendo preguntas y pidiendo consejos sobre sus proyectos personales. Hay que pagar el transporte de ida y vuelta a la finca, fotocopias, etc.</div>
<div><br></div><div>Aparte, cursos prácticos en Bioconstrucción llevan números de estudiantes muy limitados porque hay que controlar la gente y atenderles. No es cómo un curso de Yoga en que puede haber 50 personas. Números limitados hacen que suben los precios un poco (y aún así suelen ser más baratos que cursos tipo "conocer tu ombligo").</div>
<div><br></div><div>Preparar un buen curso conlleva MUCHO TRABAJO. Yo, por lo menos, trabajo 2-3 semanas para cada curso de una semana. Además de quedar agotada después.</div><div><br></div><div>Por otro parte, verás que en muchos casos si HABLAS con el profesor o la persona que aloja el curso, se puede ofrecer algún trueque (de trabajo o otra) para cubrir parte de los gastos de ello- suponiendo que hay suficientes inscripciones para cubrir gastos mínimos. Lo curioso, es que la mayoría de gente prefieren pagar que trabajar. Cuando les dices que pides ALGO en cambio de un descuento ya no quieren...</div>
<div><br></div><div>Así que creo que el precio que pide el Jon para un curso de 9 días es muy razonable, y si 45€ es para la comida para los 9 días (no por día) es una GANGA. Yo nunca juzgo precios, simplemente no asisto si no puedo permitirlo.</div>
<div><br></div><div>Cuando era artesana (antes de ser educadora), cuando alguien me regateaba mi trabajo (hecho a mano con todo el cariño del mundo) les decía "si no te convence el producto, prefiero que no la compras". Lo mismo digo con los cursos. Criticar es muy fácil, montar un buen curso no tanto.</div>
<div><br></div><div>salud y paz, <br><div> <span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:auto;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-size:14px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-size:14px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-size:14px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-size:14px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:'Bradley Hand ITC TT';font-size:13px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px"><div style="word-wrap:break-word">
<div><div><div>Rikki</div></div></div></div></span></div></span></div></span></div></span></div></span></div></span><br></div></span><br> </div><br><div><div>El 04/06/2011, a las 21:55, Enrique Cantero escribió:</div><br>
<blockquote type="cite"><span style="border-collapse:separate;color:rgb(0, 0, 0);font-family:Garamond;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;line-height:normal;text-align:auto;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;font-size:medium"><div style="font-size:10pt;font-family:Tahoma">
Hola,<br> <br>Si quieres lo publico en mi grupo, pero el precio del curso en los tiempos que estamos, lo veo carisimo, con todos mis respetos, los que nos movemos en la autosuficiencia, la permacultura, la autosostenibilidad y la bioconstrucción y busquedad energias renovables, si queremos conseguir destruir al sistema o que se ponga a nuestros pies, debemos olvidar el mantenimiento de nuestro "negocio" si es vuestro caso,<br>
<br>Atentamente,<br> <br>Enrique Cantero<br> <br><hr>Date: Sat, 4 Jun 2011 21:04:07 +0200<br>From:<span> </span><a href="mailto:canyaviva@gmail.com" target="_blank">canyaviva@gmail.com</a><br>To:<span> </span><a href="mailto:activa_alicante@googlegroups.com" target="_blank">activa_alicante@googlegroups.com</a>;<span> </span><a href="mailto:biocasa@egrupos.net" target="_blank">biocasa@egrupos.net</a>;<span> </span><a href="mailto:casasdepaja@yahoo.es" target="_blank">casasdepaja@yahoo.es</a>;<span> </span><a href="mailto:info@casasdepaja.org" target="_blank">info@casasdepaja.org</a>;<span> </span><a href="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank">paja@amper.ped.muni.cz</a>;<a href="mailto:permaculturaiberica@yahoogroups.com" target="_blank">permaculturaiberica@yahoogroups.com</a>;<span> </span><a href="mailto:preconferencia_mc@yahoogroups.com" target="_blank">preconferencia_mc@yahoogroups.com</a>;<span> </span><a href="mailto:listasietezeta@googlegroups.com" target="_blank">listasietezeta@googlegroups.com</a><br>
Subject: [Paja] Curso Caña Barcelona<br><br><div><div><div>Hola,</div><div> </div><div>Os informamos del curso de construcción con caña, Barcelona, 4 - 12 julio.</div><div> </div><div>Gracias</div><div> </div><div>Saludos</div>
<div> </div><div> </div><div>Jonathan Cory-Wright<br></div><div><br>CanyaViva<br><a href="http://www.canyaviva.com/" target="_blank">www.canyaviva.com</a><br><a href="http://www.canyaviva.blogspot.com/" target="_blank">www.canyaviva.blogspot.com</a><br>
mob - (+34) 606677267<br> </div><div> </div><div><font color="#999900" face="Calibri" size="4"><b>CURSO DE CONSTRUCCION CON CAÑA</b></font><br><font color="#009900" face="Calibri">LA CAÑA COMO MATERIAL DE BIO-CONSTRUCCION<span> </span></font><br>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px"><font color="#006600" face="Calibri"><u>Can Xalant, Mataro, Barcelona,<span> <span> </span></span>4 al 12 de Julio 2011</u></font></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px"><font face="Calibri">CONTENIDO DEL CURSO</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Gestión del recurso: cultivo y cosecha.</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Preparación de la caña: limpieza y clasificación.</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Fabricación de los elementos constructivos según el método CanyaViva</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Conexión de los elementos,<span> </span><span> </span>fijación en el suelo y montaje de la estructura.</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Pruebas de carga: comprobación de tensiones admisibles y deformaciones.</font></div><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px">
<font face="Calibri">-Teoría de la cubrición con barro y morteros de cal.</font></div><font face="Calibri">PRECIO DEL CURSO:<span> <span> </span></span><span> <span> </span></span>375<span> <span> </span></span>euros</font><br>
<font face="Calibri">Comida:<span> </span><span> <span> </span></span><span> <span> </span></span>45 euros<span> </span><span> </span></font><br><font face="Calibri">(Alojamiento no incluido)</font><br>
<font face="Calibri"> </font><br><font face="Calibri">INSCRIPCIONES:<span> <span> </span></span><span> <span> </span></span>679411482 (Fatima)</font><br><div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px;text-indent:35.4pt">
<font face="Calibri">606677267 (Jon)</font></div><br clear="all"><br>CanyaViva<br><a href="http://www.canyaviva.com/" target="_blank">www.canyaviva.com</a><br><a href="http://www.canyaviva.blogspot.com/" target="_blank">www.canyaviva.blogspot.com</a><br>
mob - (+34) 606677267<br><br></div></div></div><br>____________________________________________________ Spanish strawbale building discussion list Lista de conversar sobre Construcci�n con Balas de Paja en Castellano Send all messages to: Manda todos los mensajes a: <a href="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank">Paja@amper.ped.muni.cz</a> Archives, subscription options, etc: Archivos, opciones de subscripci�n, etc.<span> </span><a href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja" target="_blank">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a>____________________________________________________<span> </span>____________________________________________________<br>
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