<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Hola Alejandro, gracias por contestar, dónde crees que se debería poner la barrera de vapor, en el interior del techo para evitar que suban las humedades ascendentes o debajo de la cubierta vegetal para evitar que penetren. Y con esa barrera, ¿la casa respiraría?</DIV>
<DIV>Un saludo</DIV>
<DIV><BR>--- El <B>dom, 8/15/10, alejandro lópez <I><alejandrolopezaltuna@mac.com></I></B> escribió:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>De: alejandro lópez <alejandrolopezaltuna@mac.com><BR>Asunto: Re: [Paja] Decidirme hacia una autoportante<BR>A: paja@amper.ped.muni.cz<BR>Fecha: domingo, 15 de agosto de 2010, 11:22 am<BR><BR>
<DIV id=yiv1043692037>hola fernando,
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>la barrera de vapor es independiente del techo verde, toda cubierta debe tener una barrera de vapor, para evitar que las humedades provenientes del espacio penetren en la cubierta, por ejemplo si has usado paja como aislante y el techo es de madera,la paja puede tomar la humedad que sube por la propia respiración humana, o cualquier otros humedades ascendentes y podrirse, por ello es recomendable, en cualquier construcción, con cualquier cubierta, tener una barrera de vapor... que puede ser simplemente un plástico u otra solución más ecológica</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><BR>
<DIV>
<DIV>El 15/08/2010, a las 18:12, Fernando C.G. escribió:</DIV><BR class=yiv1043692037Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top>
<DIV>Hola, sobre los techos verdes de Minke, me despista un poco lo que dice de poner una barrera anti vapor. ¿alguien ha hecho alguno y el resultado es bueno?</DIV>
<DIV>Saludos<BR><BR>--- El <B>dom, 8/15/10, Aitor Unanue Mateo <I><<A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=aitor.ek@gmail.com" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:aitor.ek@gmail.com">aitor.ek@gmail.com</A>></I></B> escribió:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>De: Aitor Unanue Mateo <<A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=aitor.ek@gmail.com" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:aitor.ek@gmail.com">aitor.ek@gmail.com</A>><BR>Asunto: Re: [Paja] Decidirme hacia una autoportante<BR>A: <A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=paja@amper.ped.muni.cz" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</A><BR>Fecha: domingo, 15 de agosto de 2010, 05:59 am<BR><BR>
<DIV id=yiv1043692037yiv270822801> tengo fotos de las casas aunque no son buenas y no creo que enseñen más de lo que ya se vé en las fotos que ya se ven en el foro pero si te interesan intento meterlas en internet (que eso es otra pelea). Sobre las cubiertas vegetales, yo esty siguiendo el manual de Hernot minke "techos verdes" lo edita Ecohabitar y lo sacará pronto segun me digeron (se agotó).<BR><BR> Animo que siempre es más facil de lo que parece<BR><BR>
<DIV class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote>El 11 de agosto de 2010 22:14, Antoni Vidal <SPAN dir=ltr><<A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=antoniv@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>antoniv@gmail.com</A>></SPAN> escribió:<BR>
<BLOCKQUOTE class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Saludos Aitor.<BR><BR>Teneis fotos publicadas de esas casas? me interesan, ademas me interesa mucho el tema de la cubierta vegetal. <BR><BR>
<DIV class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote>2010/8/10 Fundacion ECOTOPIA <SPAN dir=ltr><<A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fundacion@ecotopia.es" target=_blank rel=nofollow>fundacion@ecotopia.es</A>></SPAN>
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV class=yiv1043692037yiv270822801h5><BR>
<BLOCKQUOTE class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hola AITOR,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Casualmente me ha llegado tu mensaje del Foro de la PAJA, justo cuando estaba a punto de enviarte este email. ¿Casualidad? Nosotros también hicimos dos casas autoportantes adosadas de paja, con el sistema de Ismael Caballero de impregnación en cal. Lo importante es el cincho final (a ser posible con bambú en vez de ferralla) que corona la estructura, donde irán apoyadas las vigas. Si es suficientemente sólido hará el trabajo de unir todo lo que haya debajo como un solo cuerpo.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>También importa mucho las manos de cal que le des a las paredes, Antoni. Nosotros teníamos unas alpacas pésimas y tuvimos que darle 5 manos de cal (en vez de arcilla) a las paredes para igualarlas, por dentro y por fuera. Eso les dio un gran cuerpo. Llevan 5 años hechas y no hemos visto ningún fallo estructural. El techo es cubierta vegetal.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Te mando aparte los ficheros del KUBIK Aitor, para no mezclar las cosas.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Abrazos a todos </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="http://www.climatac.com+Telf:+927+51+44+79" target=_blank rel=nofollow><FONT color=#000000>Luis Antonio Lázaro<BR>ClimaTAC<BR>www.climatac.com <BR>Telf: 927 51 44 79</FONT></A></DIV></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A title=aitor.ek@gmail.com href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=aitor.ek@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>Aitor Unanue Mateo</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=paja@amper.ped.muni.cz href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=paja@amper.ped.muni.cz" target=_blank rel=nofollow>paja@amper.ped.muni.cz</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, August 10, 2010 12:24 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Paja] Decidirme hacia una autoportante</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV> Hola soy Aitor. Nosotros empezamos una reforma de una casas de piedra con un añadido de paja y lo vamos a hacer autoportante. Hasta que le coloques la durmiente encima del muro todo se tambalea osobre todo esa ele que tienes suelta pero si te da dudas seguro que encuentras una manera de asegurarlo mientras montas( tablas, puntales...). La estructura de los portales puedes ahorrartela pero el cargadero que tienes que poner encimma del portal tambien te ayudara a sostener los muros.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> suerte<BR><BR> </DIV>
<DIV><SPAN class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote>El día 05/08/10, <B class=yiv1043692037yiv270822801gmail_sendername>Antoni Vidal</B> <<A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=antoniv@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>antoniv@gmail.com</A>> escribió:</SPAN>
<BLOCKQUOTE class=yiv1043692037yiv270822801gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Bueno, estoy con los dibujos finales estos dias y estube pensando en que puede que me este pasando con la estructura de madera y en la posibilidad de realizar los muros de carga. Si total, haciendo los muros de rellenos me quedan debiles al no tener peso.
<DIV><BR> </DIV>
<DIV>El problema es que no tengo una estructura cerrada, tengo simplemente dos L "eles" apoyadas a una construccion existente y unidas por un portico y un portal. Os adjunto un esquema en planta.</DIV>
<DIV><BR> </DIV>
<DIV>Existe la posibilidad de hacerlas en portante, o un sistema mixto con estructura en madera en los dos portales a modo de puentes entre las dos paredes?</DIV>
<DIV><BR> </DIV>
<DIV>Que opinais?<BR clear=all><BR>-- <BR>Antoni Vidal Nadal<BR>666 69 10 67<BR>07500 Manacor<BR>Illes Balears<BR> </DIV><BR>____________________________________________________<BR>Spanish strawbale building discussion list<BR>Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<BR><BR>Send all messages to:<BR>Manda todos los mensajes a:<BR><A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Paja@amper.ped.muni.cz" target=_blank rel=nofollow>Paja@amper.ped.muni.cz</A><BR><BR>Archives, subscription options, etc:<BR>Archivos, opciones de subscripción, etc.<BR><A href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja" target=_blank rel=nofollow>http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</A><BR>____________________________________________________<BR><BR><BR><BR><BR clear=all></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV>
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<DIV class=yiv1043692037yiv270822801h5><BR><BR clear=all><BR>-- <BR>Antoni Vidal Nadal<BR>666 69 10 67<BR>07500 Manacor<BR>Illes Balears<BR></DIV></DIV><BR>____________________________________________________<BR>Spanish strawbale building discussion list<BR>Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<BR><BR>Send all messages to:<BR>Manda todos los mensajes a:<BR><A href="http://e1.mc456.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Paja@amper.ped.muni.cz" target=_blank rel=nofollow>Paja@amper.ped.muni.cz</A><BR><BR>Archives, subscription options, etc:<BR>Archivos, opciones de subscripción, etc.<BR><A href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja" target=_blank rel=nofollow>http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</A><BR>____________________________________________________<BR><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV><BR>-----Adjunto en línea a continuación-----<BR><BR>
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