<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><br><br>-Defender las normas urbanisticas actuales me parece aberrante, señorxs, en ke mundo vivimos? vivimos en un sistema criminal, donde con dinero todo vale y sin dinero arreeglatelas como puedas. quien no ve esto es ke no ve o no kiere verlo. <br><br>-Obviamente no santifico la vida en el campo, yo vivo en una zona super aislada, a 1500m , y la gente de aki de toda la vida es la primera sin ninguna conciencia de respeto por el entorno, pero como se ha dicho, todo es un trabajo personal de cada unx, y su aportacion positiva a la naturaleza de la ke formamos parte.<br><br>-Yo claro ke luchare por hacer mi casita de 30m cuadrados, aunke ellxs me digan ke alli no se puede, y ke? yo tengo 50 veces mas respeto por la vida ke ellxs y no son palabras son los hechos diarios, y intento vivir con armonia con lxs animales ke estan por aki, con toda la
naturaleza. Y se puede, claro ke si, sin perfecciones kizas, pero con toda la consciencia.<br><br>-No masificar casas en el campo? Cuando la gente salga de las ciudades en masa kizas sera ke una nueva consciencia a despertado...con todo lo ke eso implicaria. O kizas no, no se, pero la cuestion es ke por ahora no es asi.<br><br>- Yo no necesito leyes ni ordenes de ninguno de tus ayunta-mientos, son parte del engranaje destructor y asesino, tengo mi consciencia y mi aprendizaje, y eso si ke tiene valor.<br><br>-Ke la gente haria lo ke kisiera sin leyes? habria ke verlo, y si tal, para eso esta la organizacion horizontal, igualitaria y justa, de las comunidades y/o vecindarios.<br><br>-Soñador? claro ke si, y espero ke para siempre.<br><br>Salut, libertad y armonia<br><br>--- El <b>lun, 26/7/10, Antonio Gozalez <i><fegonan@gmail.com></i></b> escribió:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left:
5px;"><br>De: Antonio Gozalez <fegonan@gmail.com><br>Asunto: Re: [Paja] casos de casas rápidas<br>Para: paja@amper.ped.muni.cz<br>Fecha: lunes, 26 de julio, 2010 16:48<br><br><div id="yiv1377456005">Yo comparto las dudas que planteó Daniel Castillejo. Yo diria que no hay que pensar en una persona que se haga una casa de paja se tiene que preocupar por la ecologia o por preservar el medio ambiente. Tampoco la que se va a construir en suelo rústico. Hacer los muros de paja es más ecologico que hacerlos con materiales que son más convencionales, pero la cosa se puede quedar solo en eso, que es muy poco.<br>
<br>
Vivir de manera densificada o no, en el campo o en la ciudad, no lo veo algo decisivo para el
impacto ambiental, creo que la clave está en las formas de vida.<br>De hecho si todo el mundo viviera como un habitante de clase media de una gran ciudad de un pais desarrollado pues necesitarimos muchos planetas para poder soportar su clase de vida y su nivel de consumo. <br>
El habitante rural tampoco se diferencia mucho: planta transgénicos, usa pesticidas, usa el todo terreno para todo... y hace sus casas con los mismos materiales contaminantes.<br><br> Pero si que creo que si miles de personas fueran a vivir de una manera ecológica a lo rústico no solo no tendrian un impacto negativo, sino lo tendrian positivo. De hecho el campo está deshatitado y en muchos lugares abandonado. Harian sus casas de paja, adobe, cob,...o reformarian las antiguas, pero se preocuparian de muchas más cosas que de los muros. La huella humana puede ser postiva. <br>
<br>Hablar de campo o ciudad me parece un poco absurdo porque ambos son interdependientes y dificilmente puede cambiar uno sin el otro. <br><br>No creo que las cosas tampoco sean de todo o nada, todo, es un camino, un camino individual pero también, e imprescidible que sea así, colectivo, algo que se nos escapa en nuestra forma de vida tan individualista. Algunas cosas dependen de mi acción individual pero muchas otras dependen de las acciones de los grupos en los que me integro y la sociedad en la que vivo. <br>
<br><br><br><br><div class="yiv1377456005gmail_quote">2010/7/26 Daniel Castillejo Pons <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:dcastillejopons@yahoo.es" target="_blank" href="/mc/compose?to=dcastillejopons@yahoo.es">dcastillejopons@yahoo.es</a>></span><br><blockquote class="yiv1377456005gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><div>Totalmente de acuerdo contigo, Silvana, está demostrado que lo que menos impacto supone es una cierta densificación. El verano pasado estuve en Nueva Zelanda y aluciné con los paisajes sin huella humana, prácticamente desaparecidos en la vieja Europa. También hay urbanistas que apuestan por una "naturalización" de la ciudad. También a mí me encantaría vivir en un entorno natural, alejado de la ciudad, pero, desde una visión global, de esa forma, si todos nos hacemos una casita de paja en el campo, acabaríamos con los recursos rápidamente. Habrá que ir a una cierta densificación, de una forma lo más respetuosa posible, dado que el mismo concepto de "urbanismo sostenible" es contradictorio. No hay una ciudad "ecológica", pero se puede intentar reducir su impacto al mínimo.<br>
</div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 10pt;"><br><div style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;"><font face="Tahoma" size="2"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">De:</span></b> Silvana Font <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:silvanafont@gmail.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=silvanafont@gmail.com">silvanafont@gmail.com</a>><div class="yiv1377456005im">
<br><b><span style="font-weight: bold;">Para:</span></b> <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="/mc/compose?to=paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br></div><b><span style="font-weight: bold;">Enviado:</span></b> lun,26 julio, 2010 13:45<div>
<div></div><div class="yiv1377456005h5"><br><b><span style="font-weight: bold;">Asunto:</span></b> Re: [Paja] casos de casas rápidas<br></div></div></font><div><div></div><div class="yiv1377456005h5"><br>Hola amigos, quería comentarles que aunque soy argentina estuve viviendo 4 años en Andalucía, <div>
el primer año de vida allí estuve muy agobiada de no tener una zona sin intervención antrópica, </div><div>casitas , casonas, caminos y cableados por todos lados. Un paisaje invadido. </div>
<div>Por otro lado, me daba cuenta que no existía mucha posibilidad de comprar una parcela urbanizable </div><div>y hacer tu casa, hay que comerse el apareado en la urbanización con su piscina vecinal o una ilegal. </div>
<div>No me parece del todo bien seguir metiendo casas por todos lados, que tarde o temprano necesitaran </div><div>caminos, luz, cloacas, transportes, etc. Esta más que demostrado, mal que nos pese, que la huella ecológica es </div>
<div>menor si vivimos casi en pisos, compartiendo sobre todo la ocupación del suelo!!!</div><div>Créo que lo mejor seria generar la aceptación de la legalidad de las casas de paja o adobe y poder vivir en </div><div>parcelas urbanizables, volver un poco a la vida comunitaria de los pueblos y resguardar áreas sin casitas. </div>
<div><br></div><div>un abrazo, silvana</div><div> <br><br><div class="yiv1377456005gmail_quote">2010/7/26 Carlos Alberto Marani <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:maranicarlos@yahoo.com.ar" target="_blank" href="/mc/compose?to=maranicarlos@yahoo.com.ar">maranicarlos@yahoo.com.ar</a>></span><br>
<blockquote class="yiv1377456005gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tbody><tr><td style="font: inherit;" valign="top">
Amigos, lo resumo todo eso en !LIBERTAD!!!!, saludos.-<br>
<br>--- El <b>lun 26-jul-10, Iván <i><<a rel="nofollow" ymailto="mailto:ivan.domingo@gmail.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=ivan.domingo@gmail.com">ivan.domingo@gmail.com</a>></i></b> escribió:<br>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); padding-left: 5px; margin-left: 5px;"><div><br>De: Iván <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:ivan.domingo@gmail.com" target="_blank" href="/mc/compose?to=ivan.domingo@gmail.com">ivan.domingo@gmail.com</a>><br>
</div><div>
Asunto: Re: [Paja] casos de casas rápidas<br></div><div>Para: <a rel="nofollow" ymailto="mailto:paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank" href="/mc/compose?to=paja@amper.ped.muni.cz">paja@amper.ped.muni.cz</a><br></div>Fecha: lunes, 26 de julio de 2010, 6:49<br><br>
<div>nadie está en posesión de la verdad porque la verdad es un proceso, un proceder, frágil, que tiene que ver con esa apertura de posibilidades de la que hablábamos. De nada sirven las opiniones y la libertad de opinión si no sabemos reconocer dónde se construye "verdad", y si no sabemos posicionarnos. Con solamente "libertad de opiniones" no hacemos nada, solo con eso entonces no hay posicionamiento, y si no hay posicionamiento no hay procesos que tengan que ver con ninguna "verdad", y si no hay esto último… entonces nos ahogamos, apaga y vámonos: sencillamente, no es "humano" (en otro sentido de humano del que usabas para "presión humana").
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