<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Sobre lo de la estructura metálica. Se puede usar, pero tomando en cuenta la posibilidad de condensación estaría mejor el hierro queda en el Interior del edificio donde hay menos diferencia de temperatura. Si Por el diseño tiene que estar empotrados en el muro es importante forrarlas primero con alguna clase de aislante para proteger la paja de condensación. Con el hierro a veces es mejor que la estructura que "independiente" de la estructura. Si no toca la paja no tendrás problemas.<div><br></div><div>Por lo de forrar con chapas o pladur se puede también, pero incluso si lo usas tendrías que aplicar una capa-aunque sea fina- de revoco de cal o barro encima de la paja para protegerlo de animales, bichos, humedades, fuego etc. Una vez revocado de manera basta, podrías poner una entramada de listones y atornillar las chapas o pladur encima, así el espesor de los listones da ventilación...Para un edificio tan grande tendrías que revocar con maquinaria. Quizás hay alguien que dedica a revocos de cal en Portugal. La maquínaria de proyectar cemento también sirve para cal y/o barro si la cal y barro están cribadas finamente para no atascar la máquina. En ese caso tendrías que usar un revoco sin fibra, pero si las proporciones estén bien no hay problema.</div><div><br></div><div>Por lo del precio, mejor preguntar allí en Portugal. Varía mucho según el año y calidad de la cosecha también. Eso si, el idea de usar balas grandes (si son muy grandes incluso puestos de canto) es muy buena para un almacén tan grande. Así los podrás colocar con maquinaria y menos personal. Las balas grandes suelen ser más densos y estables.</div><div><br></div><div>suerte!<br><div apple-content-edited="true"> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Bradley Hand ITC TT'; font-size: 13px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div><div>Rikki Jennifer Nitzkin</div><div><a href="mailto:rikkinitzkin@earthlink.net">rikkinitzkin@earthlink.net</a></div><div>0034 657 33 51 62</div><div>Aulás, Lleida</div><div><br></div><div>"Tenemos el Derecho y la Responsabilidad de Crear el Mundo en que Queremos Vivir"</div><div><br></div></div></div><br></div></span><br class="Apple-interchange-newline"> </div><br><div><div>El 09/01/2009, a las 9:55, alejandro lópez escribió:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">hola catarina,<div><br></div><div>en tu caso la paja será una alternativa más barata para aislamiento y un poco natural con respecto a los poliuretanos y otras historias, mucho más saludable no será pues cierras con pladur y chapa y no habrá respiración, debes "sellar" la superficie de la paja, puesto que si pones chapa por una parte y pladur por la otra tienes que ocuparte de un cierre hermético total, si no tendrás un hermoso biótopo, al dejar circular aire, entre paja y superficies, también circularán los seres vivos que encuentren sitio, y la humedad, por supuesto, según el principio de puentes de calor que se producen al encuentro del metal y la paja... peligroso...</div><div>entonces quizás la solución sería enlucir con arcilla y cal, y después colocar el pladur, (que es algo absurdo) y la chapa... ¿pero por qué pladur?, claro, será necesario mano de obra, sobre todo con algo de cualificación... es que en principio hay un problema básico de incompatibilidad, entre una construcción tan industrial... y el uso de la paja... a medias...&nbsp;</div><div>también podrían "bañarse" las balas, en una argamasa, con cal, arcilla, serrín, cemento... etc... y colocarlas como grandes bloques aislantes...</div><div><br></div><div>repito, creo... (y he hecho la experiencia)... que la paja tiene que quedar hermeticamente aislada, la respiración tiene que producirse por intercambio con otros materiales como sería un enlucido de cal y arcilla...</div><div><br></div><div>creo que hay my buenas intensiones pero grandes riesgos y dificultades tecnológicas... como quede un hueco... aparecerán las ratas.... y no sé como se comportarán las autoridades...en cuanto a incendios, etc...</div><div><br></div><div>un saludo</div><div><br></div><div>alejandro</div><div><br><div><div>El 09/01/2009, a las 1:20, catarina pinto escribió:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div>Gracias Juanma, </div> <div>Compreendo lo que dices mas en esse caso terá sempre una estrutura metálica porque és una construcion de 4100m2. E que además tiene una parte con 2 pisos en las oficinas. Estoy intentando que parte de la construcion sea con paja, mas no puedo cambiar todas las ideas de mi cliente.&nbsp;E essa obra terá de ser legalizada.</div> <div>En esse caso mi parece que enfoscar una pared tan grande e alta será muy caro por esso estoy intentando saber se chapas metálicas muy faciles de montar se adequan. La idea és que las nervuras de la chapa permitan que la fachada exterior sea ventilada. En el interior tengo que saber se yesso cartonado és permeable mas creo que sí. </div> <div>&nbsp;</div> <div>Se hay mas opiniones seran muy bienvenidas. Detales constructivos tambien! Mi pueden dar una idea del precio de las balas de paja? </div> <div><br>Catarina&nbsp;</div> <div><br>&nbsp;</div> <div class="gmail_quote">2009/1/8 juanma escribano cumba <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:juanmacomm@hotmail.com" target="_blank">juanmacomm@hotmail.com</a>></span><br> <blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"> <div>&nbsp; <br>&nbsp;<br>&nbsp;<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; La paja y el hierro no se llevan bien por el tema de la condensación&nbsp;de la humedad que transita por los muros. Deberían de ser muros de carga "estilo nebrasca". Si&nbsp;funciona un muro de&nbsp;fardos de paja,&nbsp; ¿ para que suplementarlo con otras cosas... ? Es mi opinión.... en cuanto a los revestimientos del muro,&nbsp; queda claro que debe de ser de morteros de tierras, arena&nbsp;con cal , cemento o otros aditivos, serrín paja... El muro debe de respirar si lo cubres con paneles de chapa... no transpirará... además es más caro....<br> &nbsp;<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; El diseño dependerá de lo grande que valla a ser la nave... Yo apostaría por una nave circular con un gran pilar en el centro y&nbsp;cerchas de madera alistonada&nbsp;en forma triangular hacia en perímetro, apoyadas en el muro de paja... si la nave es muy grande se podrían utilizar los fardos grandes&nbsp;de 400 kgrs...<br> &nbsp;<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Te va&nbsp; a tocar pensar...&nbsp;<br>&nbsp;<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Juanma - Pamplona&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br><br><br> <hr> Muchos más servicios gratis. Sincroniza tu mundo <a href="http://download.live.com/" target="_blank">Windows Live</a></div><br>____________________________________________________<br>Spanish strawbale building discussion list<br> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<br><br>Send all messages to:<br>Manda todos los mensajes a:<br><a href="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz" target="_blank">Paja@amper.ped.muni.cz</a><br><br> Archives, subscription options, etc:<br>Archivos, opciones de subscripción, etc.<br><a href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja" target="_blank">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>____________________________________________________<br> <br><br><br></blockquote></div><br> ____________________________________________________<br>Spanish strawbale building discussion list<br>Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<br><br>Send all messages to:<br>Manda todos los mensajes a: <br><a href="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz">Paja@amper.ped.muni.cz</a><br><br>Archives, subscription options, etc:<br>Archivos, opciones de subscripción, etc.<br><a href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>____________________________________________________<br><br><br></blockquote></div><br></div></div>____________________________________________________<br>Spanish strawbale building discussion list<br>Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano<br><br>Send all messages to:<br>Manda todos los mensajes a: <br><a href="mailto:Paja@amper.ped.muni.cz">Paja@amper.ped.muni.cz</a><br><br>Archives, subscription options, etc:<br>Archivos, opciones de subscripción, etc.<br><a href="http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja">http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja</a><br>____________________________________________________<br><br><br></blockquote></div><br></div></body></html>