[Paja] Opiniones y dudas sobre Greb

Vie Mar 25 14:33:59 CET 2011

Desencofrar rapido no es un problema para la cal, todo depende del grado de 
humedad y fluided de las mezclas, el serrin o cañamo sujeta mucho, entrama bien 
para permitir un desencofrado octimo los datos estan en el articulo de pulmor 
que hizo ecohabitar, o puedes preguntar acualquier aplicador de cal de pulmor 
como soy yo, o en red verde ya que ellos lo distribuyen, o a Monica brumer de 
cannabrick.
El dato real es de 9 Mpa a los 28 dias osea casi 200barX cm2, y siguiendo ya que 
la cal continua mas alla, cosa que el cemento una vez llega va para abajo en una 
escala de durezas/ tiempo.
SI no  cementos el tigreee   http://www.cementonaturaltigre.com/  vaaa el link Y 
TAMBIEN TIENEN CAL NHL5,5.
Ahora con este cono-cimentado, "conocimiento", se que lo mas octimo seria 
mezclar una cal NHL5,5 y un cemento natural al 20% mas versatilidad y ecologia 
imposible, esto es un nivel muy profesional ya.
Y sino tapial, cob , adoves, barro alivianado son sistemas mas tradicionales 
"iberos", SEPUEDEN COMBINAR NOS COMPLICAMOS SOLITOS, todo por tirar para 
adelante un sistema en concreto y para toda la casa? ya aprovecho para decir que 
creo imposible que un unico sistema funcione bien en toda la construccion, 
imposible todos los muros no mirar hacia el mismo lugar, norte , sur , este , 
oeste.....??? ni deben tener la misma funcion carga o no carga, hay mas 
funciones que nos pueden ofrecer los diferentes sistemas tradicionales, pero 
creo que somos muy freekes de la ecologia, y creo deveriamos ser mas 
profesionales yo el primero.
Saludos.

________________________________
De: Julio TAMATA <julio.tamata en gmail.com>
Para: paja en amper.ped.muni.cz
Enviado: mié,23 marzo, 2011 23:10
Asunto: Re: [Paja] Opiniones y dudas sobre Greb

Hola,

Los datos que tengo son los siguientes:

resistencia después de 28 dias:

Cal NHL5: 5MPa / 100Bars 
cemento normal: 20 MPa / 400 Bars
(según normativa francesa NF P-15311 y NF P-15301)

Tienes datos para el NHL 5.5 ?
Un saludo
Julio Tamata

2011/3/23 Jesus ruiz <chohangreen en yahoo.es>

Hola a todos, no tengo ni idea del sistema greb.Pero un acosa os digo se puede 
sustituir el cemento por cal seguroooo, tenemos varios tipos de cal y ademas 
deciros que hay un cemento natural de una explotacion exterior con muy baja 
huella y de un origen de mucha pureza el de cementos tigre, y la cal de pulmor 
la NHL5,5 que real mente en laboratorio da 9 sobraooo para la compresion , 
torsion y todo lo que exige el sistema greb.
>Saludos.
>
>
>
>
________________________________
De: Julio Amoedo <amjulio en gmail.com>
>Para: paja en amper.ped.muni.cz
>Enviado: mié,23 marzo, 2011 13:52
>Asunto: Re: [Paja] Opiniones y dudas sobre Greb
>
>
>Yo contraté un  ingeniero e hizo el calculo estructural de la estructura GREB. 
>No  contempló la resistencia agregada por los 4 cm de cemento alivianado y  el 
>resultado fue que la estructura soportaba perfectamente los dos pisos  que 
>tendra mi casa.
>
>Ademas dijo que le parecia una solucion muy ingeniosa la idea de  estructura 
>externa e internas vinculadas pues a igual cantidad de madera  la resistencia 
>era mayor.
>
>Insistió en la necesidad de vincular los pie derechos internos con los  externos 
>para evitar pandeo. Quiza la resistencia del relleno ayude a  evitar el pandeo y 
>de ahi venga la importancia de que no sea barro arena  y cal. Pero insisto: el 
>estudio dice que la estructura en si se la  banca.
>
>Saludos
>Julio
>
>
>
>2011/3/23 ALEJANDRO LOPEZ <alejandro en casadepaja.es>
>
>hola,
>>
>>
>>desgraciadamente, la idea de no usar cemento en GREB, es sólo teoría, es un 
>>argumento que se da siempre para "tranquilizar" a los anti-cemento
>>
>>
>>no es del todo correcto que el cemento se use para acelerar el proceso... eso es 
>>una consecuencia pero no la razón
>>el cemento se usa por su alta resistencia a la compresión vertical... así está 
>>explicado en la documentación original en francés...
>>hay que ver que GREB es un sistema "monolítico" funciona como un todo, y la 
>>dureza del revoco que tendrá 4 cm es fundamental... teóricamente si fuera solo 
>>de cal... tendría que ser más grueso...
>>
>>
>>que alguien pruebe y cuente...
>>
>>
>>un saludo
>>
>>
>>alejandro
>>www.casadepaja.es
>>
>>
>>esto no quita que el que quiera, haga la prueba, no conozco ninguna referencia 
>>de greb sin cemento... 
>>no obstante hay cementos ecológicos
>>
>>
>>El 23/03/2011, a las 13:33, Antonio Gozalez escribió:
>>
>>Hola Ferran! cómo va?
>>>-De tierra no porque está pensado para que sea estructural como un todo: madera, 
>>>cemento, cal, arena, clavos... de cal sin utilizar cemento si que se puede y en 
>>>mi opinión mucho mejor que con cemento, aunque fragüe un poco más lento. 
>>>
>>>-no se comprimen las balas
>>>-la madera de esta técnica no tiene que ser de la cara pero utiliza mucha , por 
>>>los cálculos que hice en su dia, sale más cara, todo depende de cómo te hagas la 
>>>estructura porque puede ser carisma. 
>>>
>>>
>>>salud!
>>>
>>>Antonio
>>>
>>>
>>>El 22 de marzo de 2011 22:15, Ferran <facebrecos en gmail.com> escribió:
>>>
>>>Hola a todos:
>>>>
>>>>Antes de comprarme el libro de Greb quisiera saber opiniones acerca de esta 
>>>>técnica comprándola con un sistema de postes y vigas.
>>>>Tengo idea de hacer la casa con cob o adobe en la cara sur y paja con estructura 
>>>>de madera en el resto de muros. He visto que la técnica Greb es un sistema de 
>>>>estructura ligera de madera con un encofrado de serrín, arena, cal y cemento que 
>>>>revoca la bala, ¿se puede hacer con un revoco de tierra?, ¿se ha de comprimir la 
>>>>bala?, ¿es menor el coste de la madera comparándolo con un sistema de postes y 
>>>>vigas?
>>>>
>>>>Gracias de antemano por vuestras opiniones.
>>>>
>>>>Un saludo.
>>>>
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