[Paja] Borax
LUIS CARLOS
Vie Oct 26 22:04:13 CEST 2007
Hola Leonardo, me parece muy interesante la información que me has
mandado. La estudiaré tranquilamente e intentaré incorporarla al
proyecto.
Gracias por todo.
Luis Carlos
-----Mensaje original-----
De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
[mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de
leonardo , hipatia.info
Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 15:22
Para: paja , amper.ped.muni.cz
Asunto: RE: [Paja] Borax
Hola Luis,
> Hola Leonardo, cuando hablo de pasta de papel, no pretendo cortar
> árboles para conseguirla, sino emplear el papel de periódico usado
para
> obtenerla. Sí tienes razón que para triturarlo emplearía la
corriente
> eléctrica.
Claro, el tema es el origen del papel.
Más allá de esto, es necesario entender que a veces llegamos a
soluciones
de compromiso, aunque estas no sean las mejores ecologicamente hablando,
y
aplicadas en forma general, sin embargo, en casos particulares, puede
ser
algo bueno.
A ver si me explico, si tu tienes acceso a una gran cantidad de papel
usado que puedes reutilizar para tu proyecto, cerca del lugar de
utilización, entonces quizás sea conveniente usarlo y es bueno hacerlo.
Ahora, tomarlo como norma, para la bioconstrucción, no creo que sea
adecuado.
(otro ejemplo, es el tema del uso de las ruedas (neumáticos) para
construir, que resuelve un problema puntual para el uso de este
deshecho,
pero no es bueno ecologicamente hablando (el balance energético
utilizado
en su producción es claramente desfaborable).
> Te agradecería que me informaras que material sin impacto ecológico
> usarías como aislante térmico para debajo del tejado y para las
paredes.
>
> He oído a personas que para las bajo cubiertas emplea paja sin
revocar,
> pero desde mi punto de vista, me parece peligroso por el fuego.
>
Leí en otro mensaje que te referías a las paredes interiores. Que es lo
que deseas aislar (temperatura? sonido?, ambos?)
El tema del techo merece un capítulo especial, debido a que una
limitante
del aislante utilizado es el peso final (digo, la estructura debe estar
calculada para esto). Es por esto, que aunque existe una variedad de
soluciones pasibles de ser aplicadas en el techo, hay que analizar en
forma adecuada, la construcción, soporte, etc. para aplicar una
solución.
Luego de definir, que es lo que pretendes aislar, podrás ir estudiando
las
soluciones (digo: si deseas aislación acústica solamente, podrás
estudiar
otras alternativas).
El fardo de paja, si está bien comprimido es resistente al fuego. El
problema es el espesor que para paredes internas, puede ser limitante.
Una solución que te propongo, es el que yo he denominado el método del
sanguche de quincha.
(quincha, bahareque, fajina, son nombres utilizados como sinónimos para
la
técnica).
Te permite lograr paredes más finas y muy aislantes para lo cual:
Armas los dos lados de la pared con quincha (entramado recubierto con
barro) (método de la quincha (te paso algunas notas más abajo)) y en el
medio utilizas algún material natural (o reciclado de fácil adquisición
-
de acuerdo a la discusión anterior) como:
- paja (ya que tendrás disponibles fardos, es lo más conveniente)
(suministra aislamiento acústico y térmico)
- vermiculita (si consigues barata y cerca) es incombustible
(aislamiento
acústico y térmico)
- perlita (tanto la perlita como la vermiculita son excelentes
aislantes)
(aislamiento acústico y térmico)
- papel (reciclaje) (aislamiento acústico y térmico)
- aserrín (subproducto de la industria maderera)(aislamiento acústico y
térmico) (tanto el papel como el aserrín, el componente principal es la
celulosa)
- aire (si el dejar un espacio de aire, ya funciona como aislante)
aislamiento térmico
- plumas de ave (ganso, gallinas, etc.) por ejemplo, con el plumón del
pecho del ganso se fabricaban (y aún hoy se sigue haciendo) las famosas
bolsas de dormir para alta montaña, son muy aislantes. El problema de
las
plumas, era si se mojaban, pero si son paredes interiores, es de
esperarse
que no. (aislamiento acústico y térmico)
- lana de oveja (aislamiento acústico y térmico)
- el corcho (en planchas o triturado), si tienes alcornoques cerca, sino
seguramente será muuuuuy caro. (aislamiento acústico y térmico)
- cáñamo, coco, u otras fibras vegetales secas (paja finalmente)
- No olvidemos que puedes usar tierra.
La eficiencia del aislamiento depende por supuesto de varios factores,
entre ellos el espesor de las paredes.
Entonces, claramente, el sistema consistiría en armar dos paneles de
quincha, separados por un espacio relleno de un material aislante.
(nota: podrías utilizar solamente paneles de quincha simples, pero de
mayor espesor, que también funcionaría como aislante).
Notas sobre la quincha:
Te paso algunas notas sobre el método de la quincha y/o bahareque
La palabra quincha, en el vocabulario quechua, esta vinculada al uso de
la
«caña». En ciertas partes de América latina se llama comúnmente«quincha»
a
los procedimientos constructivos que utilizan cañas para conformar
osamentas generalmente «simples».
En vez de caña, es posible utilizar ramas o troncos de árboles, unidos
entre sí por medio de fibras vegetales. Sobre este armazón se empastaban
con delgadas capas de barro.
Es una técnica tradicional del Perú y del litoral (argentino,
paraguayo,
uruguayo y brasilero). En Perú dado el caracter antisísmico de la misma.
Fue usada principalmente en la región litoral o costa donde los recursos
en caña eran relativamente abundantes, y las condiciones climáticas
propicias para su empleo.
En el Perú desde la época del virreynato se utilizaba para edificar el
segundo y eventualmente el tercer piso de imponentes edificios urbanos
que
tenían, por lo general, su primera planta construida en técnicas mixtas
de
construcción con adobe.
La quincha tradicional peruana puede clasificarse como: entramado pesado
de madera y osamenta axial generalmente «tejida» de caña.
En Mendoza, en Argentina, existía también una variante (más moderna),
que
hacía uso del caracter antisísmico), y era armar la estructura o armazón
de madera, cruzarla con alambres, y sobre estos se tiraba el barro
armando los paneles. Esto lo estuve investigando hace poco en charlas
con
viejos albañiles del lugar, preguntando sobre las técnicas constructivas
que sabían utilizar.
Aclaración:
Es posible utilizar paredes de quincha simples (no sanguche) como
aislante, aumentando el espesor de las mismas.
La mezcla para armar la quincha, es similar a la del adobe, (es como
aplicar un recovo), tierra (características adecuadas, en % de arena,
limo
y arcillas), paja y agua.
Estos sistemas fueron estudiados:
La excepcional resistencia de la «quincha» tradicional peruana tanto al
tiempo como a los sismos inspiró a Centros de investigación peruanos
como
el ININVI o de él de la PUCP la idea de rescatar lo mejor de este
antiguo
sistema constructivo, adaptándolo a las exigencias modernas y técnicas
mixtas de construcción en tierra como una solución para la vivienda de
muy
bajo costo.
Ellos estudiaron estos sistemas de quincha prefabricada:
• Un sistema de «Quincha prefabricada llena» desarrollado por el
Instituto
Nacional de Investigación y Normalización de la vivienda (ININVI) en
colaboración con la Universidad Nacional de Ingeniería (UNI).
• Un sistema de «Quincha prefabricada hueca» desarrollado por la
Pontificia Universidad Católica del Perú en colaboración con el Sistema
Nacional de Defensa Civil. (Proterra 2003)
* En Uruguay la Universidad de la República, facultad de arquitectura,
desarrolló un estudio muy interesante sobre el tema de la utilización de
paneles de quincha.
Bueno, espero haberte ayudado,
Leonardo
Leonardo F. Bauchwitz
> Un saludo
> Luis Carlos
> -----Mensaje original-----
> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de
> leonardo , hipatia.info
> Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 13:39
> Para: paja , amper.ped.muni.cz
> Asunto: RE: [Paja] Borax
>
> Hola Luis,
> ¿solución ecológica?
> No veo demasiado ecologismo en usar pasta del papel, salvo el
reciclaje
> (cosa buena)
> La producción de la pasta de papel ya es un proceso de por sí, de alto
> impacto ecológico (salvo excepciones) (impacto que se manifiesta de
> diversas formas, desde la utilización de especies no nativas para
> obtener
> la celulosa, hasta el proceso de corta y posterior procesamiento para
> obtener la pasta).
> Por otro lado, hablas de poco gasto de materia prima (no solamente
> importa
> el gasto económico, sino el gasto energético):
> - por un lado tienes que juntar el papél ¿como lo juntaras? ¿de que
> cantidades estas hablando? ¿Cómo lo trasladarías?
> - el triturado, como lo harías? a mano? con una máquina? que
combustible
>
> y cuanto utilizarías?
> y podría seguir con varias cosas más.
>
> Realmente si te interesa utilizar aislantes ecológicos, existen varias
> alternativas (desde la paja) hasta la tierra , muchísimo más eficaces
y
> con menor impacto energético.
>
> Salu2
> Leonardo F. Bauchwitz
>
>> Hola César, gracias por tu rápida respuesta. Tienes razón cuando
dices
>> que no se emplea bórax con la paja, fue un error mío en la pregunta.
>> Quería referirme solo a la pasta de celulosa, pues estoy
investigando
>> en la realización de aislante térmico a partir de la celulosa
obtenida
>> mediante el triturado de papel de periódico. El mayor problema es
como
>> conseguir que dicha pasta sea ignífuga. Se que hay empresas que
>> comercializan dicho producto tanto en paneles como en pasta, pero
>> quiero probar si uno mismo con un poco de tiempo y paciencia puede
>> obtener dicho aislante, pues si da buen resultado, desde mi punto de
>> vista sería uno de los aislantes más ecológicos y con menos gasto de
>> materia prima en su fabricación. Esto me interesa, porque llevo unos
>> meses metido en la preparación de un proyecto de construcción de una
>> casa con balas de paja y me encuentro en la fase de obtener
respuestas
> a
>> los cientos de preguntas con que me encuentro cada día. Muchas de
> ellas
>> ya están resueltas gracias a la información que he obtenido en libros
>> que recomendáis en la página web y al maravilloso trabajo de Rikki
> sobre
>> “todas” las casas construidas en España con balas de paja. Si
> consigues
>> alguna información o alguien que lea este correo ha trabajado con las
>> sales de borax y conoce la proporción adecuada le estaría muy
>> agradecido.
>>
>> Un abrazo para todos.
>> Luis Carlos
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>> Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 23:27
>> Para: paja , amper.ped.muni.cz
>> Asunto: [Paja] Borax
>>
>> Hola Luis Carlos, que tal!
>> El borax (o sales de borasx) se venden en droguerías (que sean un
poco
>> grandes) y se pide con ese nombre.
>> Hasta donde yo sé, el borax no se emplea en la paja. Lo que le da
>> protección a la paja contra hongos e insectos (función que hace el
>> borax) es que esté bien seca, que no esté en contacto con una fuente
> de
>> humedad continuamente, y el revoco que le quita el poco oxigeno que
de
>> por sí tiene una bala de paja.Si te refieres a la paja como aislante
> en
>> el tejado no sé si algunas personas espolvorearan algo de borax, las
> que
>> yo conozco no emplean ninguna sustancia.
>> Un abrazo
>> César
>> ----- Original Message -----
>> From: LUIS CARLOS <mailto:luisc.gonzalez , iservicesmail.com>
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Wednesday, October 24, 2007 9:16 PM
>> Subject: RE: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola, me llamo Luis Carlos, y escribo por si alguien me puede
informar
>> la manera de tratar la paja y la pasta de celulosa con sales de
borax
>> como tratamiento protector. ¿las sales de borax se venden como tal o
> hay
>> que realizar algún proceso para obtenerlas?
>>
>> Gracias de antemano.
>> Luis Carlos
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>> Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2007 20:01
>> Para: Rikki Nitzkin; paja , amper.ped.muni.cz
>> Asunto: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola Rikki, que tal!
>> Tomo nota y gracias por hacer el esfuerzo de enviarnos tú
colaboración
>> para el boletin (brizna)
>> No te preocupes yo me encargo de que te llegue un ejemplar
>> Pasátelo lo mejor posible y recuerda que:...a quién madruga Dios le
>> ayuda.
>> Un abrazo
>> César
>> ----- Original Message -----
>> From: Rikki <mailto:rikkinitzkin , earthlink.net> Nitzkin
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Thursday, October 11, 2007 6:30 PM
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola amigo,
>>
>> Estoy en Dinamarca, trabajando 10 horas el día (arriba a las 6:30!)
>> empaquetando ramas de pino en un bosque. Llego reventada, así que no
>> tengo muchas ganas de ordenador…
>>
>> Pero este fin de semana te enviaré mi artículo…lo prometo. Creo que
> haré
>> dos cortitos otra vez. Noticias Internacionales (sobre el edificio en
>> que participé en UK de más de 1000m2) y Trucos Constructivas (estacas
>> exteriores).
>>
>> A ver si me envían una copia aquí a DK. Si se puede en PDF y sí no os
>> mando la dirección de correo.
>>
>> Rikki Nitzkin
>> Skovdistrict
>> Gisselfedvej; 12a
>> 4690 Haslev
>> Dinamarca
>>
>> Gracias por ser tú. ¡que no se olvidan poner la dirección de la Web y
>> correo eletrónico esta vez!
>>
>>
>> Abrazos,
>>
>> Rikki Nitzkin
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: CLEMA13
>> Sent: Oct 9, 2007 8:14 PM
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>>
>>
>> Hola Elias, que tal
>> Gracias por tus sugerencias. Sí creo que todo lo que esté relacionado
>> con la paja es válido para nuestro boletin.
>> Para este, había sugerido dedicarlo, en parte, a diferentes tipos de
>> cimentaciones, sobre las que pondremos nuestras construcciones con
> balas
>> de paja, y en otros mensajes sugería la posibilidad de colaborar bien
>> con articulos, noticias que os parecieran interesantes, proyectos a
>> corto plazo, sueños a medio largo plazo, trucos constructivos, etc...
> y
>> añado lo que tú sugieres poesías, fotos chulas, entrevistas....
>> También estamos buscando un logotipo de la Red de Balas de Paja, por
>> ahora sólo tenemos dos. Estaría bien tener algunos más y así poder
>> elegir el que más nos guste aprovechando el encuentro de Biocultura.
>> Un abrazo
>> César
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: elias <mailto:eliaslopezros , gmail.com> lopez ros
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Tuesday, October 09, 2007 6:35 PM
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> agradezco tu super buena predisposición.
>>
>> pero yo ando liao liao liao.
>>
>> de todas maneras estaria bien sugerir temas: no se si valen dibujos
>> poesias fotos chulas cosas a veces más sencillas y amenas o incluso
>> entrevistas. algo asi.
>>
>>
>> El día 8/10/07, CLEMA13 <CLEMA13 , hotmail.com> escribió:
>> Hola Que tal!
>> Nada por aquí otra vez, recordandoos que el próximo Lunes termina el
>> plazo para colaborar en el boletin.
>> Todavía queda espacio para vuestras colaboraciones, así que te animo
>> fervientemente a qué nos envies tú participación.
>> Si quieres participar pero se te vino el tiempo "encima" hemos
> ampliado
>> hasta el día 20 como fecha límite para enviar tú artículo.
>> Qué más puedo decir? Animarte a qué colabores con todas las personas
> que
>> formamos la Red de Paja para que juntos aprendamos y compartamos
>> nuestros pocos o muchos conocimientos y experiencias. Creo que ha
>> quedado un poco "xotiproti", bueno, simple y llanamente, que
> necesitamos
>> que arrimes el hombro.
>> Enviar en formato word con ilustraciones incluídas en el texto (si es
>> posible) a clema13 , hotmail.com
>> Un abrazo
>> César
>> P.D.: Xotiproti: palabra inventada no existe traducción, pero se
>> entiende.
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