[Paja] Borax

[LUIS CARLOS]

Hola Alejandro, muy interesante tu información. Seguramente no me he
explicado bien, mi duda no es aislar las paredes externas, sino las
internas, las que separan las distintas habitaciones. Pero creo que me
has dado la solución. Realizar un relleno de paja y arcilla o cal. Lo
del tejado lo veo más complicado, pues la casa que quiero construir, el
tejado sería a una sola agua y no a dos como el tuyo, pues quiero
aprovechar la buhardilla que quedaría. Tu idea me parece buena, pero
tengo que ver como adaptarlo a una sola agua.

Gracias de nuevo por la información.

Un saludo.
Luis Carlos
-----Mensaje original-----
De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
[mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de alejandro lópez
Enviado el: viernes, 26 de octubre de 2007 9:19
Para: paja , amper.ped.muni.cz
Asunto: Re: [Paja] Borax

hola luis,

la explicación ecologista de leonardo es perfecta, pero creo que se  
pasó...sin entender lo que tu quieres...
es como el uso de los neumáticos..

yo he intentado lo del papel... el problema es el trabajo que  
supone... ponía el papel en un bidón con agua... y mis hijos dentro a  
destruir y crear la pasta con los pies... una especie de papel maché..
es de locura, también con una prensita hicimos "ladrillos de  
papel"... que quedaron tan chulos  eran tan pocos que los usamos para  
esculturas e instalaciones en una exposición...

yo he usado la paja como aislante del techo... tu temor al fuego...  
según... para el tejado he utilizado las balas completas, (tableros 
+tela asfáltica+bala de paja+mortero+tela asfáltica... y pondré sobre  
todo esto planchas de aluminio ondulado... claro, tienes casi 50 cm  
de tejado, genial... una cueva...
sobre el fuego y las balas de paja... tienes bastantes respuestas...  
en la difunta página se explicaba claro, la literatura lo dice, el  
principio de la guía telefónica...

si deshaces la paja, se complica... pero no la pondría suelta, si  
haces una argamasa de cal y arena... con bastante paja... bien  
mezclados, creo que lograrás un buen aislamiento... viví muchos años  
en alemania, en casas antiguas.. y conocí bastantes casas en mal  
estado, muy antiguas... (varios siglos) y podía verse muy bien la  
construcción, los rellenos eran de paja o heno, de soporte cañizos de  
sauce mmimbrero o lo que hubiera en la zona y el revoco de yeso, cal,  
según época...

todo se quema, todo arde más o menos... ya lo sabemos y lo vemos... y  
si tienes estufas, chimeneas, tendrás que aislarlo bien y tomar las  
medidas, como toda la vida, siempre se ha construido, siempre ha  
habido cosas que han ardido, otras que han sobrevivido... menos  
miedo... no hagas hogueras en la sala los días de fiesta... ;-)

en cuanto a aislar las paredes, no tengo experiencia, estoy  
construyendo una casa de paja ( web.mac.com/alejandrolopezaltuna )o  
sea, las paredes ya están aisladas... pero después quiero mejorar la  
casa, donde ahora vivimos, chalet valenciano de los 70, ladrillo y  
hormigón y en su mínima expresión... y he pensado en hacer algo con  
paja, seguramente como te dijo...y alguien ya comentó... con cal y  
arena...

existen materiales buenos, ecológicos para aislar, fibra de coco,  
cáñamo, etc... pero impagables...

un saludo

alejandro

El 26/10/2007, a las 8:35, LUIS CARLOS escribió:

> Hola Leonardo, cuando hablo de pasta de papel, no pretendo cortar
> árboles para conseguirla, sino emplear el papel de periódico usado  
> para
> obtenerla. Sí tienes razón  que para triturarlo emplearía  la  
> corriente
> eléctrica.
> Te agradecería que me informaras que material sin impacto ecológico
> usarías como aislante térmico para debajo del tejado y para las  
> paredes.
>
> He oído a personas que para las bajo cubiertas emplea paja sin  
> revocar,
> pero desde mi punto de vista, me parece peligroso por el fuego.
>
> Un saludo
> Luis Carlos
> -----Mensaje original-----
> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de
> leonardo , hipatia.info
> Enviado el: jueves, 25 de octubre de 2007 13:39
> Para: paja , amper.ped.muni.cz
> Asunto: RE: [Paja] Borax
>
> Hola Luis,
> ¿solución ecológica?
> No veo demasiado ecologismo en usar pasta del papel, salvo el  
> reciclaje
> (cosa buena)
> La producción de la pasta de papel ya es un proceso de por sí, de alto
> impacto ecológico (salvo excepciones) (impacto que se manifiesta de
> diversas formas, desde la utilización de especies no nativas para
> obtener
> la celulosa, hasta el proceso de corta y posterior procesamiento para
> obtener la pasta).
> Por otro lado, hablas de poco gasto de materia prima (no solamente
> importa
> el gasto económico, sino el gasto energético):
> - por un lado tienes que juntar el papél ¿como lo juntaras? ¿de que
> cantidades estas hablando? ¿Cómo lo trasladarías?
> - el triturado, como lo harías? a mano? con una máquina? que  
> combustible
>
> y cuanto utilizarías?
> y podría seguir con varias cosas más.
>
> Realmente si te interesa utilizar aislantes ecológicos, existen varias
> alternativas (desde la paja) hasta la tierra , muchísimo más  
> eficaces y
> con menor impacto energético.
>
> Salu2
> Leonardo F. Bauchwitz
>
>> Hola César, gracias por tu rápida respuesta. Tienes razón cuando  
>> dices
>> que no se emplea bórax con la paja, fue un error mío en la pregunta.
>> Quería referirme solo  a la pasta de celulosa, pues estoy  
>> investigando
>> en la realización de aislante térmico a partir de la celulosa  
>> obtenida
>> mediante el triturado de papel de periódico. El mayor problema es  
>> como
>> conseguir que dicha pasta sea ignífuga. Se que hay empresas que
>> comercializan dicho producto tanto en paneles como en pasta,  pero
>> quiero probar si uno mismo con un poco de tiempo y paciencia puede
>> obtener dicho aislante, pues si da buen resultado, desde mi punto de
>> vista sería uno de los aislantes más ecológicos y con menos gasto de
>> materia prima en su fabricación.  Esto me interesa, porque llevo unos
>> meses metido en la preparación de un proyecto de construcción de una
>> casa con balas de paja y me encuentro en la fase de obtener  
>> respuestas
> a
>> los cientos  de preguntas con que me encuentro cada día. Muchas de
> ellas
>> ya están resueltas gracias a la información que he obtenido en libros
>> que recomendáis en la página web y al maravilloso trabajo de Rikki
> sobre
>> “todas” las casas construidas en España con balas de paja. Si
> consigues
>> alguna información o alguien que lea este correo ha trabajado con las
>> sales de borax y conoce la proporción adecuada le estaría muy
>> agradecido.
>>
>> Un abrazo para todos.
>> Luis Carlos
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>> Enviado el: miércoles, 24 de octubre de 2007 23:27
>> Para: paja , amper.ped.muni.cz
>> Asunto: [Paja] Borax
>>
>> Hola Luis Carlos, que tal!
>> El borax (o sales de borasx) se venden en droguerías (que sean un  
>> poco
>> grandes) y se pide con ese nombre.
>> Hasta donde yo sé, el borax no se emplea en la paja. Lo que le da
>> protección a la paja contra hongos e insectos (función que hace el
>> borax) es que esté bien seca, que no esté en contacto con una fuente
> de
>> humedad continuamente, y el revoco que le quita el poco oxigeno  
>> que de
>> por sí tiene una bala de paja.Si te refieres a la paja como aislante
> en
>> el tejado no sé si algunas personas espolvorearan algo de borax, las
> que
>> yo conozco no emplean ninguna sustancia.
>> Un abrazo
>> César
>> ----- Original Message -----
>> From: LUIS CARLOS <mailto:luisc.gonzalez , iservicesmail.com>
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Wednesday, October 24, 2007 9:16 PM
>> Subject: RE: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola, me llamo Luis Carlos, y escribo por si alguien me puede  
>> informar
>> la manera de tratar la paja y la pasta de celulosa  con sales de  
>> borax
>> como tratamiento protector. ¿las sales de borax se venden como tal o
> hay
>> que realizar algún proceso para obtenerlas?
>>
>> Gracias de antemano.
>> Luis Carlos
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: paja-bounces , amper.ped.muni.cz
>> [mailto:paja-bounces , amper.ped.muni.cz] En nombre de CLEMA13
>> Enviado el: jueves, 11 de octubre de 2007 20:01
>> Para: Rikki Nitzkin; paja , amper.ped.muni.cz
>> Asunto: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola Rikki, que tal!
>> Tomo nota y gracias por hacer el esfuerzo de enviarnos tú  
>> colaboración
>> para el boletin (brizna)
>> No te preocupes yo me encargo de que te llegue un ejemplar
>> Pasátelo lo mejor posible y recuerda que:...a quién madruga Dios le
>> ayuda.
>> Un abrazo
>> César
>> ----- Original Message -----
>> From: Rikki <mailto:rikkinitzkin , earthlink.net>  Nitzkin
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Thursday, October 11, 2007 6:30 PM
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> Hola amigo,
>>
>> Estoy en Dinamarca, trabajando 10 horas el día (arriba a las 6:30!)
>> empaquetando ramas de pino en un bosque.  Llego reventada, así que no
>> tengo muchas ganas de ordenador…
>>
>> Pero este fin de semana te enviaré mi artículo…lo prometo. Creo que
> haré
>> dos cortitos otra vez. Noticias Internacionales (sobre el edificio en
>> que participé en UK de más de 1000m2) y Trucos Constructivas (estacas
>> exteriores).
>>
>> A ver si me envían una copia aquí a DK. Si se puede en PDF y sí no os
>> mando la dirección de correo.
>>
>> Rikki Nitzkin
>>             Skovdistrict
>>             Gisselfedvej; 12a
>>             4690 Haslev
>>             Dinamarca
>>
>> Gracias por ser tú. ¡que no se olvidan poner la dirección de la Web y
>> correo eletrónico esta vez!
>>
>>
>> Abrazos,
>>
>> Rikki Nitzkin
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: CLEMA13
>> Sent: Oct 9, 2007 8:14 PM
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>>
>>
>> Hola Elias, que tal
>> Gracias por tus sugerencias. Sí creo que todo lo que esté relacionado
>> con la paja es válido para nuestro boletin.
>> Para este, había sugerido dedicarlo, en parte, a diferentes tipos de
>> cimentaciones, sobre las que pondremos nuestras construcciones con
> balas
>> de paja, y en otros mensajes sugería la posibilidad de colaborar bien
>> con articulos, noticias que os parecieran interesantes, proyectos a
>> corto plazo, sueños a medio largo plazo, trucos constructivos, etc...
> y
>> añado lo que tú sugieres poesías, fotos chulas, entrevistas....
>> También estamos buscando un logotipo de la Red de Balas de Paja, por
>> ahora sólo tenemos dos. Estaría bien tener algunos más y así poder
>> elegir el que más nos guste aprovechando el encuentro de Biocultura.
>> Un abrazo
>> César
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: elias <mailto:eliaslopezros , gmail.com>  lopez ros
>> To: paja , amper.ped.muni.cz
>> Sent: Tuesday, October 09, 2007 6:35 PM
>> Subject: Re: [Paja] Boletin 3 : Ultima llamada!
>>
>> agradezco tu super buena predisposición.
>>
>> pero yo ando liao liao liao.
>>
>> de todas maneras estaria bien sugerir temas: no se si valen dibujos
>> poesias fotos chulas cosas a veces más sencillas y amenas o incluso
>> entrevistas. algo asi.
>>
>>
>> El día 8/10/07, CLEMA13 <CLEMA13 , hotmail.com> escribió:
>> Hola Que tal!
>> Nada por aquí otra vez, recordandoos que el próximo Lunes termina el
>> plazo para colaborar en el boletin.
>> Todavía queda espacio para vuestras colaboraciones, así que te animo
>> fervientemente a qué nos envies tú participación.
>> Si quieres participar pero se te vino el tiempo "encima" hemos
> ampliado
>> hasta el día 20 como fecha límite para enviar tú artículo.
>> Qué más puedo decir? Animarte a qué colabores con todas las personas
> que
>> formamos la Red de Paja para que juntos aprendamos y compartamos
>> nuestros pocos o muchos conocimientos y experiencias. Creo que ha
>> quedado un poco "xotiproti", bueno, simple y llanamente, que
> necesitamos
>> que arrimes el hombro.
>> Enviar en formato word con ilustraciones incluídas en el texto (si es
>> posible) a clema13 , hotmail.com
>> Un abrazo
>> César
>> P.D.: Xotiproti: palabra inventada no existe traducción, pero se
>> entiende.
>>
>> ____________________________________________________
>> Spanish strawbale building discussion list
>> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>>
>> Send all messages to:
>> Manda todos los mensajes a:
>> Paja , amper.ped.muni.cz
>>
>> Archives, subscription options, etc:
>> Archivos, opciones de subscripción, etc.
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
>> ____________________________________________________
>>
>>
>>
>>
>>
>>   _____
>>
>> ____________________________________________________
>> Spanish strawbale building discussion list
>> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>>
>> Send all messages to:
>> Manda todos los mensajes a:
>> Paja , amper.ped.muni.cz
>>
>> Archives, subscription options, etc:
>> Archivos, opciones de subscripción, etc.
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
>> ____________________________________________________
>>
>>
>>
>>   _____
>>
>> ____________________________________________________
>> Spanish strawbale building discussion list
>> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>>
>> Send all messages to:
>> Manda todos los mensajes a:
>> Paja , amper.ped.muni.cz
>>
>> Archives, subscription options, etc:
>> Archivos, opciones de subscripción, etc.
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
>> ____________________________________________________
>>
>>
>>
>>   _____
>>
>> ____________________________________________________
>> Spanish strawbale building discussion list
>> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>>
>> Send all messages to:
>> Manda todos los mensajes a:
>> Paja , amper.ped.muni.cz
>>
>> Archives, subscription options, etc:
>> Archivos, opciones de subscripción, etc.
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
>> ____________________________________________________
>>
>>
>> ____________________________________________________
>> Spanish strawbale building discussion list
>> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>>
>> Send all messages to:
>> Manda todos los mensajes a:
>> Paja , amper.ped.muni.cz
>>
>> Archives, subscription options, etc:
>> Archivos, opciones de subscripción, etc.
>> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
>> ____________________________________________________
>>
>>
>>
>
>
>
> ____________________________________________________
> Spanish strawbale building discussion list
> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>
> Send all messages to:
> Manda todos los mensajes a:
> Paja , amper.ped.muni.cz
>
> Archives, subscription options, etc:
> Archivos, opciones de subscripción, etc.
> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
> ____________________________________________________
>
>
>
> ____________________________________________________
> Spanish strawbale building discussion list
> Lista de conversar sobre Construcción con Balas de Paja en Castellano
>
> Send all messages to:
> Manda todos los mensajes a:
> Paja , amper.ped.muni.cz
>
> Archives, subscription options, etc:
> Archivos, opciones de subscripción, etc.
> http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/paja
> ____________________________________________________
>
>