From novak at hvezdarna... Mon Jan 15 14:29:08 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Mon, 15 Jan 2001 14:29:08 +0100 Subject: [CCD-CR] Digitalni foto Message-ID: <3A62FB24.482760F3@hvezdarna...> Vazeni pratele, jiz delsi dobu se zde mlci, tak jsem se rozhodl opet neco maleho poslat. V posledni dobe se venuji mimojine hrani s digitalnim fotakem, zkousim ruzne snimani a vcera jsem ho dal za nasi 20ku v kopuli a zatimco u 60ky v univerzitce mi jela chvili automatika, nasnimal jsem par zaberu. Jen jsem zkousel, jestli to vubec pujde, drzel to rukou za okularem, ale nektere snimky mozna docela ujdou. Odkaz na ne najdete na moji strance dole (codel.astronomy.cz). Dalsi vec, co bych se rad zeptal, se tyka setkani. Uz je to myslim rok, co probehlo to v Praze a me napadlo, ze je mozna na case zacit se bavit o tom dalsim, bude-li o nej zajem. Aby bylo mozne dohodnou prednasky a program, bylo by rozumne udelat jej nekdy k podzimu, nejelepe asi na zacatku rijna - ale to je hodne predbezna uvaha samozrejme. Primarni otazkou totiz zustava, zda takove setkani organizovat - ja osobne bych byl pro, protoze by se mnoho veci mohlo vyresit na miste lepe nez po mailu, ale na druhou stranu bych pochopil, ze hodne toho lze resit jenom po mailu. Jeste nez by se do toho tedy investovalo nejake duchovni a pozdeji i casove usili, napiste prosim, zda byste o setkani meli zajem. Domnivam se, ze by bylo mozne uvazovat treba o brnenske hvezdarne, kde je dostatek prostor pro ruzne kuloarove diskuze, moznost pozorovani a pod. Samozrejme, ze toto lze i na nekolika jinych hvezdarnach, takze bude-li zajem, muzeme zacit debatovat o detailech. (V tuto chvili se ptam ciste soukorme, nejednam tedy jmenem zadne instituce :) Rudolf From pavel at eastnet... Mon Jan 15 14:52:11 2001 From: pavel at eastnet... (TNTRADE - Pavel Marek) Date: Mon, 15 Jan 2001 14:52:11 +0100 Subject: [CCD-CR] Digitalni foto Message-ID: <01a501c07efa$5c249900$2401a8c0@showman....cz> >Dalsi vec, co bych se rad zeptal, se tyka setkani. Uz je to myslim rok, >co probehlo to v Praze a me napadlo, ze je mozna na case zacit se bavit >o tom dalsim, bude-li o nej zajem. Aby bylo mozne dohodnou prednasky a >program, bylo by rozumne udelat jej nekdy k podzimu, nejelepe asi na >zacatku rijna - ale to je hodne predbezna uvaha samozrejme. Primarni >otazkou totiz zustava, zda takove setkani organizovat - ja osobne bych >byl pro, protoze by se mnoho veci mohlo vyresit na miste lepe nez po >mailu, ale na druhou stranu bych pochopil, ze hodne toho lze resit jenom >po mailu. Jeste nez by se do toho tedy investovalo nejake duchovni a >pozdeji i casove usili, napiste prosim, zda byste o setkani meli zajem. >Domnivam se, ze by bylo mozne uvazovat treba o brnenske hvezdarne, kde >je dostatek prostor pro ruzne kuloarove diskuze, moznost pozorovani a >pod. Samozrejme, ze toto lze i na nekolika jinych hvezdarnach, takze >bude-li zajem, muzeme zacit debatovat o detailech. Myslim ze zadne setkani neni na skodu, ale pozor na termin... V teto dobe +- je take INVEX, coz je dosti vyznacna vystava v CR a mohl by nekdo na setkani i chybet... Napriklad ja :-)))) i kdyz nejsem podstatny... Dalsi veci je, ze by astronomie jako celek se nemela zamyslet nad tim, ze nektere obory jsou pomerne podobne napr. promenne hvezdy a CCD... A zda by se akce nemeli trochu spojovat a udelat je lepsi bohatsi... Pro spoustu lidi je podzim dost nabity a taky financne narocny... Pavel Marek From lenka at asu....cz Mon Jan 15 16:55:20 2001 From: lenka at asu....cz (Lenka Sarounova) Date: Mon, 15 Jan 2001 16:55:20 +0100 (MET) Subject: [CCD-CR] Digitalni foto In-Reply-To: <01a501c07efa$5c249900$2401a8c0@showman....cz> Message-ID: > Myslim ze zadne setkani neni na skodu, ale pozor na termin... V teto dobe +- > je take INVEX, coz je dosti vyznacna vystava v CR a mohl by nekdo na setkani > i chybet... Napriklad ja :-)))) i kdyz nejsem podstatny... Dalsi veci je, ze > by astronomie jako celek se nemela zamyslet nad tim, ze nektere obory jsou > pomerne podobne napr. promenne hvezdy a CCD... A zda by se akce nemeli > trochu spojovat a udelat je lepsi bohatsi... Pro spoustu lidi je podzim dost > nabity a taky financne narocny... Taky byva setkani v Brne o promenkach v listopadu, a vetsina lidi kolem CCD dela promenky. Co zkusit uz jaro a udelat to velmi neformalne? O praktickych vysledcich, zadne super odborne prednasky. Toho byva dost v Brne na tom stelarnim seminari. Ted brzy spis posezeni nad softwarem, sehnat vic pocitacu a udelat spis workshop se spoustou casu na volne diskuse. Lenka From krall at troja....cvut.cz Wed Jan 17 23:08:53 2001 From: krall at troja....cvut.cz (Lukas Kral) Date: Wed, 17 Jan 2001 23:08:53 +0100 Subject: [CCD-CR] Setkani References: Message-ID: <009201c080d2$144aae60$346e2093@sin....cz> Ahoj, taky bych byl pro neco mene formalniho, kde by byl cas na diskuse o konkretnich problemech a na osobni setkani, coz se na brnenske konferenci vetsinou tezko stiha. Podzim je pro me taky hodne nabity, byl bych taky spis pro jaro, kdyby to slo. Lukas > > Myslim ze zadne setkani neni na skodu, ale pozor na termin... V teto dobe +- > > je take INVEX, coz je dosti vyznacna vystava v CR a mohl by nekdo na setkani > > i chybet... Napriklad ja :-)))) i kdyz nejsem podstatny... Dalsi veci je, ze > > by astronomie jako celek se nemela zamyslet nad tim, ze nektere obory jsou > > pomerne podobne napr. promenne hvezdy a CCD... A zda by se akce nemeli > > trochu spojovat a udelat je lepsi bohatsi... Pro spoustu lidi je podzim dost > > nabity a taky financne narocny... > > Taky byva setkani v Brne o promenkach v listopadu, a vetsina lidi kolem > CCD dela promenky. Co zkusit uz jaro a udelat to velmi neformalne? O > praktickych vysledcich, zadne super odborne prednasky. Toho byva dost v > Brne na tom stelarnim seminari. Ted brzy spis posezeni nad softwarem, > sehnat vic pocitacu a udelat spis workshop se spoustou casu na volne > diskuse. > > Lenka > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd From pc at mii... Thu Jan 18 10:59:29 2001 From: pc at mii... (Pavel Cagas) Date: Thu, 18 Jan 2001 10:59:29 +0100 Subject: [CCD-CR] Setkani In-Reply-To: <009201c080d2$144aae60$346e2093@sin....cz> Message-ID: <000001c08135$594863a0$2097fac3@IAPETUS> > Ahoj, > taky bych byl pro neco mene formalniho, kde by byl cas na diskuse o > konkretnich problemech a na osobni setkani, coz se na brnenske konferenci > vetsinou tezko stiha. > > Podzim je pro me taky hodne nabity, byl bych taky spis pro jaro, kdyby to > slo. > > Lukas Take se primlouvam za spise neformalni setkani - jsou veci na ktere je i e-mail kratky. Jarni termin je dobry a do Brna je to ze Zlina mnohem bliz nez do Prahy :-) Pavel Cagas (pc at mii...) From ppravec at asu....cz Fri Jan 19 10:20:52 2001 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Fri, 19 Jan 2001 10:20:52 +0100 (MET) Subject: [CCD-CR] BH Lyn Message-ID: Mili pratele, Forwarduji vam mail, ktery mi poslal jeden italsky kolega, kdysi jsem spolu fotometrovali jednu blizkozemni planetku. Ted to vypada, ze by stal o spolupraci na jedne CV. (Rudolf asi o tom bude vedet vice nez ja.) Posilam vam to pro pripad, ze byste to chteli a mohli pozorovat. V Ondrejove se k tomu nejspise nedostaneme, protoze mame nabity program s NEAs, ledaze by nastala serie jasnych noci a nase cile nam dosly. (Ale to se asi nestane.) Zdravim, Petr ---------- Forwarded message ---------- Date: Thu, 18 Jan 2001 18:03:35 -0500 (EST) From: Stefano Giovanardi To: ppravec at asu....cz Subject: photometry again Dear Petr, this is Stefano, how are you? It's a long time we don't hear from each other, and in the meantime a lot has changed. I am now doing a PhD in astronomy at COlumbia university in New York; I don't work on asteroids now but on Cataclismic Variables. Still, the experience in photometry gained at the times of Camillo was very useful. (how did that work end, by the way?) I have thought of you because I am about to go to Kitt Peak for an observing run on the CV star BH Lyn, an eclipsing system with period of 3.74 hours and an amplitude of about 1.5 mag. I will be there taking ligthcurves of the star from tomorrow (19/1) to 30/1. This is part of a project with Joe PAtterson in which we are trying to study the eclipses and also detect other periodicities superimposed (due to the precession of the accretion disk, etc.) Since we are trying to get the most continuous monitoring of the ligthcurve possible by coordinating with other observers at different longitudes (with Joe's CBA, Center for Backyard Astrophysics) I am wondering if you would like to join in the observing campaign! Given your experience in photometry of asteroids and the characteristics of this star it could be interesting and easy for you! So if you will have some time during the next 10 days (nights!) and you are interested in participating, we would really appreciate your collaboration! The star is of mag V=15.5 outside eclipse, and we just need differential photometry, possibly with a frequent sampling (short exposures of about a minute or less should be all right), this is especially useful during the eclipses, when the magnitude varies of 0.1mag/minute. V magnitudes would be great, but even unfiltered photometry is good. It would be useful to run observing sessions of a few hours (say, at least one entire period): it's better to have a long session even on only one night rather than many short sessions (1/2 hour or 1 hour) on different nights. Please let me know if you are interested, so I can send you more details about the observations and the star (including a finding chart with comparison stars). MEanwhile you can also find information on the CBA at the web page: http://cba.phys.columbia.edu/ I hope to hear from you soon! best regards, Stefano Giovanardi From novak at hvezdarna... Fri Jan 19 13:14:44 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Fri, 19 Jan 2001 13:14:44 +0100 Subject: [CCD-CR] BH Lyn References: Message-ID: <3A682FB4.80307@hvezdarna...> Ahoj Pet?e a ostan?, pokus?m se tento mail ps?t v k?dov?n? ISO-8859-2, tak?e to snad p?e?tou i win-based ?itatel?. Ten syst?m je skute?n? velmi zaj?mav?, podobn?, jako v?echny z?krytov? kataklyzmy. Z p?esn? fotometrie z?kryt? lze studovat rozlo?en? jasu v akre?n?m disku, m??en?m obrit?ln? periody a periody p??padn?ch superhump? pak je?t? nav?c n?jak? da?? parametry... Je to na del?? psan?. M?-li n?kdo z?jem, mohu napsat v?c. Jinak m?-li n?kdo techniku, doporu?uji to zkusit, proto?e Patterson je zn?m t?m, ?e v?sledky rychle publikuje a i kdy? se s v?mi asi nebude moc bavit, rozhodn? je to pou?n? - zkuste. D?ky za dobr? n?pad Pet?e, podobn? zaj?mav? v?zvy bychom zde mohli uve?ej?ovat ?ast?ji. Budu na to pro p???t? myslet a kdy? mi n?co p?ijde, p?epo?lu to sem s koment??em. Ruda Petr Pravec wrote: > Mili pratele, > > Forwarduji vam mail, ktery mi poslal jeden italsky kolega, kdysi > jsem spolu fotometrovali jednu blizkozemni planetku. Ted to vypada, > ze by stal o spolupraci na jedne CV. (Rudolf asi o tom bude vedet > vice nez ja.) Posilam vam to pro pripad, ze byste to chteli a mohli > pozorovat. V Ondrejove se k tomu nejspise nedostaneme, protoze mame > nabity program s NEAs, ledaze by nastala serie jasnych noci > a nase cile nam dosly. (Ale to se asi nestane.) > > Zdravim, Petr > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Thu, 18 Jan 2001 18:03:35 -0500 (EST) > From: Stefano Giovanardi > To: ppravec at asu....cz > Subject: photometry again > > Dear Petr, > > this is Stefano, > how are you? > It's a long time we don't hear from each other, and in the meantime a lot > has changed. > I am now doing a PhD in astronomy at COlumbia university in New York; I > don't work on asteroids now but on Cataclismic Variables. > Still, the experience in photometry gained at the times of Camillo was > very useful. > (how did that work end, by the way?) > > I have thought of you because I am about to go to Kitt Peak for an > observing run on the CV star BH Lyn, an eclipsing system with period of > 3.74 hours and an amplitude of about 1.5 mag. > > I will be there taking ligthcurves of the star from tomorrow (19/1) to > 30/1. This is part of a project with Joe PAtterson in which we are trying > to study the eclipses and also detect other periodicities superimposed > (due to the precession of the accretion disk, etc.) > > Since we are trying to get the most continuous monitoring of the > ligthcurve possible by coordinating with other observers at different > longitudes (with Joe's CBA, Center for Backyard Astrophysics) I am > wondering if you would like to join in the observing campaign! > Given your experience in photometry of asteroids and the characteristics > of this star it could be interesting and easy for you! > So if you will have some time during the next 10 days (nights!) > and you are interested in participating, we would really appreciate your > collaboration! > > The star is of mag V=15.5 outside eclipse, and we just need differential > photometry, possibly with a frequent sampling (short exposures of about a > minute or less should be all right), this is especially useful during the > eclipses, when the magnitude varies of 0.1mag/minute. > V magnitudes would be great, but even unfiltered photometry is good. > It would be useful to run observing sessions of a few hours (say, at least > one entire period): it's better to have a long session even on only one > night rather than many short sessions (1/2 hour or 1 hour) on different > nights. > > Please let me know if you are interested, so I can send you more details > about the observations and the star (including a finding chart with > comparison stars). > MEanwhile you can also find information on the CBA at the web page: > http://cba.phys.columbia.edu/ > > I hope to hear from you soon! > best regards, > Stefano Giovanardi > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > From novak at hvezdarna... Fri Jan 19 21:19:12 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Fri, 19 Jan 2001 21:19:12 +0100 Subject: [CCD-CR] [Fwd: January stars] Message-ID: <3A68A140.3060900@hvezdarna...> Pekny podvecer, Preposilam e-mail s tou BH Lyn. Je tam i par dalsich zajimavych hvezd - mate-li zajem, pozorujte. (Ta uvodni pasaz je o tom, ze Joe P. se nejak zranil pri navsteve Taiwanu myslim, ale je uz v poradku) Mnejte se Rudas -------------- next part -------------- An embedded message was scrubbed... From: unknown sender Subject: no subject Date: no date Size: 4121 URL: From opejcha at volny... Thu Jan 25 14:49:56 2001 From: opejcha at volny... (Ondrej Pejcha) Date: Thu, 25 Jan 2001 14:49:56 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy Message-ID: <009301c086d5$ee8937a0$936c14d4@pejcha> Zdravim, nedavno jsem se dozvedel o dalsim potencialnim programu pro CCD amatery. Je jim urcovani parametru svetelnych krivek kratkoperiodickych pulzujicich promennych. Jak jsem vyrozumel z komunikace s nekterymi vedci (Johanna Jurcsikova), dat je stale malo. Preposilam kratkou stat, kterou jsem o tom napsal nekam jinam. S pozdravem Ondrej Pejcha > Vazeni pozorovatele! > > Mozna jste jeste neslyseli o technice zvane Fourierova > dekompozice. Pomoci teto velice jednoduche metody lze > z obycejne svetelne krivky v obycejnem spektralnim oboru > ziskat pomerne velice presne urcene zakladni parametry hvezd > typu RR Lyrae (RRab i RRc a take RRd a RRe). Za pomoci > jednoducheho programu a kalkulacky , ktera umi > scitat a nasobit muzete zjistit: > > - absolutni hvezdnou vizualni i bolometrickou velikost (a > tedy i vzdalenost) > - chemicke slozeni (Fe/H a relativni zastoupeni helia) > - hmotnost > - svitivost > - efektivni teplotu > - barevny index V-K (ten muze slouzit leccemu) > - mezihvezdne zcervenani > > A co je k tomu potreba? Dalekohled se CCD kamerou, kterou se > zmeri cela fazova krivka nejake RR Lyr hvezdy. Presnost by > mela byt tak na urovni 0,02 mag (lze docilit prumerovanim), > ale i s mensi lze docilit stejnych vysledku. Potrebujete > take program na urcovani koeficientu (treba Period98) a potrebne vzorce > Proc jsou pozorovani potrebna? Protoze je treba ony vzorce > dobre zkalibrovat. Jedna se o ciste empiricke metody, ktere > potrebuji ke sve presnosti spoustu dat. Spousta veci zustava > jeste nedoresena v teto oblasti. Treba vsechny kalibrace pro > hvezdy RRc. Nebo proc nektere hvezdy vykazuji dvakrat vetsi > zmenu periody, nez by podle teorie mely ty nejextremnejsi > objekty a pritom jsou jejich parametry uplne bezne! > > Mam kontakt s Johannou Jurcsikovou z Madarska (ona odvodila > cast vzorcu, kterymi se parametry zjistuji), ktera se > RR Lyr zabyva uz spoustu let a ta vita jakoukoliv > spolupraci. Veda je tedy zarucena. > > S pozdravem > > Ondrej Pejcha > From novak at hvezdarna... Thu Jan 25 16:01:09 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Thu, 25 Jan 2001 16:01:09 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <009301c086d5$ee8937a0$936c14d4@pejcha> Message-ID: <3A703FB5.4060500@hvezdarna...> Ahoj Ondro, to co pises by samozrejme mohlo byt zajimavym nametem pro neci pozorovaci projekt, ale mozna bys mohl napsat take neco vic o te metode dekompozice. Minimalne odkaz na clanek pres ADS, nejelepe linkem na pre/re print. Pak je urcite vhodne diskutovat o kladech ci zaporech a clovek se muze rozhodovat, zda na to svuj cas obetuje nebo ne. Mej se Rudolf Ondrej Pejcha wrote: > Zdravim, > > nedavno jsem se dozvedel o dalsim potencialnim programu pro > CCD amatery. Je jim urcovani parametru svetelnych krivek > kratkoperiodickych pulzujicich promennych. Jak jsem > vyrozumel z komunikace s nekterymi vedci (Johanna > Jurcsikova), dat je stale malo. Preposilam kratkou stat, > kterou jsem o tom napsal nekam jinam. > > S pozdravem > > Ondrej Pejcha > > > >> Vazeni pozorovatele! >> >> Mozna jste jeste neslyseli o technice zvane Fourierova >> dekompozice. Pomoci teto velice jednoduche metody lze >> z obycejne svetelne krivky v obycejnem spektralnim oboru >> ziskat pomerne velice presne urcene zakladni parametry > > hvezd > >> typu RR Lyrae (RRab i RRc a take RRd a RRe). Za pomoci >> jednoducheho programu a kalkulacky , ktera umi >> scitat a nasobit muzete zjistit: >> >> - absolutni hvezdnou vizualni i bolometrickou velikost (a >> tedy i vzdalenost) >> - chemicke slozeni (Fe/H a relativni zastoupeni helia) >> - hmotnost >> - svitivost >> - efektivni teplotu >> - barevny index V-K (ten muze slouzit leccemu) >> - mezihvezdne zcervenani >> >> A co je k tomu potreba? Dalekohled se CCD kamerou, kterou > > se > >> zmeri cela fazova krivka nejake RR Lyr hvezdy. Presnost by >> mela byt tak na urovni 0,02 mag (lze docilit > > prumerovanim), > >> ale i s mensi lze docilit stejnych vysledku. Potrebujete >> take program na urcovani koeficientu (treba Period98) a > > potrebne vzorce > >> Proc jsou pozorovani potrebna? Protoze je treba ony vzorce >> dobre zkalibrovat. Jedna se o ciste empiricke metody, > > ktere > >> potrebuji ke sve presnosti spoustu dat. Spousta veci > > zustava > >> jeste nedoresena v teto oblasti. Treba vsechny kalibrace > > pro > >> hvezdy RRc. Nebo proc nektere hvezdy vykazuji dvakrat > > vetsi > >> zmenu periody, nez by podle teorie mely ty nejextremnejsi >> objekty a pritom jsou jejich parametry uplne bezne! >> >> Mam kontakt s Johannou Jurcsikovou z Madarska (ona > > odvodila > >> cast vzorcu, kterymi se parametry zjistuji), ktera se >> RR Lyr zabyva uz spoustu let a ta vita jakoukoliv >> spolupraci. Veda je tedy zarucena. >> >> S pozdravem >> >> Ondrej Pejcha >> > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > From opejcha at volny... Thu Jan 25 17:37:16 2001 From: opejcha at volny... (Ondrej Pejcha) Date: Thu, 25 Jan 2001 17:37:16 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <009301c086d5$ee8937a0$936c14d4@pejcha> <3A703FB5.4060500@hvezdarna...> Message-ID: <000201c086fd$6fdee3a0$356c14d4@pejcha> > to co pises by samozrejme mohlo byt zajimavym nametem pro neci > pozorovaci projekt, ale mozna bys mohl napsat take neco vic o te metode > dekompozice. Minimalne odkaz na clanek pres ADS, nejelepe linkem na > pre/re print. Metoda dekompozice spociva v prolozeni napozorovane krivky (obor V nebo B, po korekcich i jine) sadou sinusoid podle vztahu: V = A0 + E Ai sin (iwt + Fi). To E ma byt pokus o znak sumy, A jsou amplitudy, w je omega (uhlova rychlost, zde spise 2pi/P) a F je faze. Proklada se nekolika (tak 6 az 25) sinusoidami se stale se zkracujicimi periodami, aby se docililo prolozeni vsech detailu (to je to i v clenu iwt). Pak se pocitaji indexy: Rij = Ai/Aj Fij = Fi - (i*Fj) , ktere jsou zavisle na fyzikalnich parametrech jako svitivost, metalicita atd. Z techto parametru lze pomoci experimentalnich vzorcu (summary je v Olech et al. astro-ph/9812302, ale existuje jich vic) zjistit ony parametry. Dobry program je Period98, kde staci ziskane hodnoty faze pouze vynasobit 2pi. Zatim jsem to zkousel na trech hvezdach, dve RRc z OGLE programu a jedna "field" hvezda. Vysledky jsou docela dobre, jen musi byt husta krivka, jinak se vysledky odchyluji. Zajemcum mohu napsat podrobnejsi info. Napsal jsem o tom clanek do Persea (ten ale nemaji vsichni) Metodu testuji teprve asi tyden, takze jsem se mozna v necem spletl (hlavne ten vzorec). S pozdravem Ondrej Pejcha P.S. Dalsi clanky, ze kterych jsem se tu metodu naucil jsou: 1998AcA 48, 341 (pres ADS) astro-ph//0001102 (jeden z mnoha papiru zkoumajicich kulove hvezdokupy). From hroch at monoceros....muni.cz Fri Jan 26 12:13:35 2001 From: hroch at monoceros....muni.cz (Filip Hroch) Date: Fri, 26 Jan 2001 12:13:35 +0100 (CET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: <000201c086fd$6fdee3a0$356c14d4@pejcha> Message-ID: Cioa, no vypada to zajimave, omlouvam se, ze o tom nevim, ale Persea nectu, neslo by nejak vystavit treba ten clanek na web? Rad bych si to zkusil, prozkoumam jeste ty astro-ph a uvidime, prolozit nejake periodicke funkce neni problem, problem je jak z nich dostat fyz. parametry te hvezdy, pocitam, ze nejake zaklady jsou asi v Theory of stellar pulsation od J.P.Coxe kterou se chystam asi 3 roky si precist...:-) Zrejme jde oproblem odhadu vlnicich se a kmitajicich parametru sloziteho harmonickeho oscilatoru. Jinak, diky moc za info. FH On Thu, 25 Jan 2001, Ondrej Pejcha wrote: > > to co pises by samozrejme mohlo byt zajimavym nametem pro > neci > > pozorovaci projekt, ale mozna bys mohl napsat take neco > vic o te metode > > dekompozice. Minimalne odkaz na clanek pres ADS, nejelepe > linkem na > > pre/re print. > > Metoda dekompozice spociva v prolozeni napozorovane krivky > (obor V nebo B, po korekcich i jine) sadou sinusoid podle > vztahu: > > V = A0 + E Ai sin (iwt + Fi). > > To E ma byt pokus o znak sumy, A jsou amplitudy, w je omega > (uhlova rychlost, zde spise 2pi/P) a F je faze. Proklada se > nekolika (tak 6 az 25) sinusoidami se stale se zkracujicimi > periodami, aby se docililo prolozeni vsech detailu (to je to > i v clenu iwt). Pak se pocitaji indexy: > Rij = Ai/Aj > Fij = Fi - (i*Fj) > , ktere jsou zavisle na fyzikalnich parametrech jako > svitivost, metalicita atd. Z techto parametru lze pomoci > experimentalnich vzorcu (summary je v Olech et al. > astro-ph/9812302, ale existuje jich vic) zjistit ony > parametry. Dobry program je Period98, kde staci ziskane > hodnoty faze pouze vynasobit 2pi. > > Zatim jsem to zkousel na trech hvezdach, dve RRc z OGLE > programu a jedna "field" hvezda. Vysledky jsou docela dobre, > jen musi byt husta krivka, jinak se vysledky odchyluji. > > Zajemcum mohu napsat podrobnejsi info. Napsal jsem o tom > clanek do Persea (ten ale nemaji vsichni) Metodu testuji > teprve asi tyden, takze jsem se mozna v necem spletl (hlavne > ten vzorec). > > S pozdravem > > Ondrej Pejcha > > P.S. Dalsi clanky, ze kterych jsem se tu metodu naucil jsou: > > 1998AcA 48, 341 (pres ADS) > astro-ph//0001102 (jeden z mnoha papiru zkoumajicich kulove > hvezdokupy). > > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > From opejcha at volny... Fri Jan 26 15:44:19 2001 From: opejcha at volny... (Ondrej Pejcha) Date: Fri, 26 Jan 2001 15:44:19 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: Message-ID: <000e01c087a9$ba4e72a0$aa6d14d4@pejcha> Ahoj, > no vypada to zajimave, omlouvam se, ze o tom nevim, > ale Persea nectu, neslo by nejak vystavit treba > ten clanek na web? To by se asi Perseovi nelibilo (clanek jsem poslal P. Sobotkovi vcera), kazdopadne v tom clanku toho neni o moc vic, nez jsem napsal sem. Je tam jen trocha historie (vsechno to zacalo u zname Hertzprungovy sekvence). > Rad bych si to zkusil, prozkoumam jeste ty astro-ph > a uvidime, prolozit nejake periodicke funkce neni > problem, problem je jak z nich dostat fyz. parametry > te hvezdy, pocitam, ze nejake zaklady jsou asi > v Theory of stellar pulsation od J.P.Coxe kterou > se chystam asi 3 roky si precist...:-) Zrejme > jde oproblem odhadu vlnicich se a kmitajicich > parametru sloziteho harmonickeho oscilatoru. Fyzikalni parametry se zjistuji empiricky. Tzn. ze existuje nejaka sad hvezd, u kterych jsou tyto parametry zname a hleda se zavislost techto parametru na jednom nebo nekolika Fourierovych parametrech a periode. Jako priklad uvadim priklad pro vypocet hmotnosti u hvezd typu RRc: log (M/Mo) = 0,52logP - 0,11phi31 +0,39. Nejsem na pulzacni teorie expert, ale podle toho, co jsem si precetl tak soucasne teorie uz v podstate umoznuji sestrojit krivku, ktera odpovida skutecnosti. I presto se zatim parametry odvozuji empiricky (pokud je mi znamo). I presto, ze vetsina hvezd jasnejsich 10 mag je promerena, tak se stale muze objevit neco noveho. Treba V2109 Cyg, ktera ma 8 mag, objevil ji Hipparcos, je RR Lyr s ultra kratkou periodou a pulzuje ve druhem nadtonu (je tedy typ RRe). > Jinak, diky moc za info. Neni zac, jen mi pripadalo, ze se o tehle metode v CR vubec nevi. Domnivam se, ze pro publikaci v IBVS by stacilo urcit tyto parametry. Mozna je to i jednodussi nez analyza zakrytove dvojhvezdy, protoze clovek nemusi shanet stara minima. S pozdravem Ondrej Pejcha From opejcha at volny... Mon Jan 29 19:57:22 2001 From: opejcha at volny... (Ondrej Pejcha) Date: Mon, 29 Jan 2001 19:57:22 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <000e01c087a9$ba4e72a0$aa6d14d4@pejcha> Message-ID: <000701c08a79$34854900$856d14d4@pejcha> Zdravim, dozvedel jsem se, ze aby byla pozorovani RR Lyr hvezd co nejuzitecnejsi, mela by byt prevedena do standardniho systemu (kvuli modulu vzdalenosti a tak). Protoze na fotometrii nejsem zadny odbornik, da se to zajistit stridavym sledovanim nejakeho promereneho pole na stridacku s promennou (tak kazde 2 hodiny)? Nebo se postupuje tak, ze se nejdrive (nebo az na konec) promeri nejake srovnavaci hvezdy v poli a vuci nim se pak dela differencialni fotometrie? Za takova pole by mohla slouzit Hendenova (a Skiffova) policka, ktera jsou v podstate rovnomerne po cele obloze a tudiz by odpadl problem s extinkci. S pozdravem Ondra Pejcha From ok2rea at prgate....muni.cz Tue Jan 30 09:20:39 2001 From: ok2rea at prgate....muni.cz (ok2rea at prgate....muni.cz) Date: Tue, 30 Jan 01 09:20:39 +0100 Subject: [CCD-CR] Re: RR Lyr hvezdy Message-ID: <11912@OK0PMU> Ahoj Ondro i ostatni, asi idealni by bylo na navazani abs. fotometrie pouzit standardni Landoltova pole. V tzv. "fotometricke noci" (tedy kdyz je velmi pruzracna obloha a stale podminky) promerit nekolik hvezd v poli s promennou, zjistit extinkcni koeficient a spocitat hv. velikosti tech pouzitych srovnavacek v policku. Pro toho, kdo tento postup nema prakticky zvladnuty by bylo asi jistejsi pouzit nektere blizke pole (hlavne v case mereni stejne vysoko nad obzorem) jak navrhuje Ondra. Nemel by byt problem pri standardnim zpracovani (dark frame, flatfield) ziskat hv. velikosti pouzitych srovnavacek rekneme na +- 0.05 mag. Pokud tahle presnost staci, pak by to po trose cviku meli snad vsichni zajemci o tato mereni zvladat. Jeste vyssi presnost (kolem +- 0.01 mag) uz je ale hure dosazitelna. Jednak kvuli Nepresnostem v nulovem bodu (t.j. ty operne hvezdy napr. od Skiffa maji chyby taky v radech setin magnitudy), vlivu extinkce (ikdyz ten se da omezit na minimum), ale taky pristrojovemu efektu (musi byt promerena charakteristika citlivosti filtru na barevnem indexu hvezd ve spojitosti s pouzitou CCD kamerou a namerena data potom prevadet do tzv. "mezinarodniho systemu"). Pro to je ale potreba merit alespon ve dvou filtrech srovnavaci hvezdy aby jsme zjistili barevny index tech nasich pouzitych jako srovnavacek pro promennou (pro jeji dif. fotometrii). Samozrejme at navazujeme abs. fotometrii na Landolta, Skiffa ci Hendena, musime pri pozadavcich na vysokou presnost merit ve filtrech. Pri pouziti CCD bez filtru se nam "rusive vlivy" projevuji nekolikanasobne vice a velmi tezko je lze zmerit a vysledna mereni o ne opravit. Pri pouziti standardnich filtru B, V, R, I tuto presnost lze dosahnout, ale jak vidite, da to celkem dost prace. Zdravi Kamil Hornoch From hroch at monoceros....muni.cz Tue Jan 30 11:46:49 2001 From: hroch at monoceros....muni.cz (Filip Hroch) Date: Tue, 30 Jan 2001 11:46:49 +0100 (CET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: <000701c08a79$34854900$856d14d4@pejcha> Message-ID: Ciao pozorovani pres filtr v nejakem systemu bych bral jako spis samozrejmost nez ne a pak neni velky problem okalibrovat srovnavacky a z nich pak samotnou hvezdu. Jinak jsem si pres sobotu cetl ty clanky a vcera naiv kouknul i do Simon, Tearys ApJ 261, 585 (1982), Simon ApJ 328, 747 (1988) a Simon, Clement ApJ 410, 526 (1993), kde jsou "odvozeny" vztahy pro vypocet hmot, svitivosti atd na zaklade pozorovani svet. krivek. Skutecne vyslel z pozorovani a to nejen RR Lyr ale i cefeid, v tom clanku z 1988 ale trosku zmenil metodu a pouzill numericke modelovani a na jeho zaklade pak odvodil ty vztahy, ten clanek z 1993 je uz znacne sofistikovany a uz neni uplne jasne co je odkud. Cela ta oblast vypada hodne zajimave a tak jsem se ji prave treba s pomoci zminovaneho Coxe snazil porozumet a skutecne to neni zas tak slozite, docela snadno se da odvodit (nikoli ovsem elementarnimi postupy), ze vlastni frekvence hvezdy je (omega)^2 = GM/R^3 kde omega je frekvence * 2Pi, M hmota hvezdy, R jeji polomer. Vlastni ferekvece je takova ta zakladni frekvence, treba u struny delky pul metru je jeden Hertz atd.. Tenhle vzorecek jsem si potvrdil i v Coxovi i kdyz tam se jste nasobi clenem (radove jednotek) zavislym na stavove rovnici, kterou jsem se tady stanzil maximalne pominout (bral jsem idelani plyn kdezto Cox ma polytropu). Kdyz si dosadite hodnoty pro slunce tak tahle omega vyjde asi 0.000 6, tj perioda asi 0.02 dne. Takze u slunce je neco takoveho dost nepredstavitelne, prece jen by musela takovahle mohutna a husta masa pulsovat dost tychle, jeste se musim podivat asi tam helioseismologove neco takoveho nasli, ale jiste to nevim. Zkousel jsem neco takoveho provadet i u hvezd z tech clanku, naprikal z tech clanku jsem vzal hvezdu s periodou 0.5 dne, omega=1e-5, ta hvezda by podle nich mela mit 0.6 hmoty slunce, na zaklade svitivosti (asi 50krat vic nez slunce!!) a teplory (7500 stupnu), ktera tam je uvedena jsem vypocetl polomer na 2.7 polomeru slunce a pak uz bylo snadne spocitat znova perisodu na asi 0.59 dne (numericke neprenosti). Je to trochu cesta kruhem ale kazdopadne je videt, ze parametry jsou vnitrne konzistentni a mozna to tak fakt je..:-) tak tohle se me zatim podarilo pochopit... FH On Mon, 29 Jan 2001, Ondrej Pejcha wrote: > Zdravim, > > dozvedel jsem se, ze aby byla pozorovani RR Lyr hvezd co > nejuzitecnejsi, mela by byt prevedena do standardniho > systemu (kvuli modulu vzdalenosti a tak). Protoze na > fotometrii nejsem zadny odbornik, da se to zajistit > stridavym sledovanim nejakeho promereneho pole na stridacku > s promennou (tak kazde 2 hodiny)? Nebo se postupuje tak, ze > se nejdrive (nebo az na konec) promeri nejake srovnavaci > hvezdy v poli a vuci nim se pak dela differencialni > fotometrie? > > Za takova pole by mohla slouzit Hendenova (a Skiffova) > policka, ktera jsou v podstate rovnomerne po cele obloze a > tudiz by odpadl problem s extinkci. > > S pozdravem > > Ondra Pejcha > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > From novak at hvezdarna... Tue Jan 30 14:05:05 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Tue, 30 Jan 2001 14:05:05 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <000e01c087a9$ba4e72a0$aa6d14d4@pejcha> <000701c08a79$34854900$856d14d4@pejcha> Message-ID: <3A76BC01.40308@hvezdarna...> Ahoj, > dozvedel jsem se, ze aby byla pozorovani RR Lyr hvezd co > nejuzitecnejsi, mela by byt prevedena do standardniho > systemu (kvuli modulu vzdalenosti a tak). Protoze na > fotometrii nejsem zadny odbornik, da se to zajistit > stridavym sledovanim nejakeho promereneho pole na stridacku > s promennou (tak kazde 2 hodiny)? Nebo se postupuje tak, ze > se nejdrive (nebo az na konec) promeri nejake srovnavaci > hvezdy v poli a vuci nim se pak dela differencialni > fotometrie? No ja se ted pokousim v ramci bc projektu o takova mereni a co jsem zatim vykoumal je asi takovy postup. Behem noci pozorujes tu hvezdu a obcas to prerusis snimanim stand. poli (Landolt napr.) a z tech urcis ext. koeficinety - mas-li stesti, pak se v tom da interpolovat pro Tve vysky nad obzorem. O tom, jak se to chova pise rozsahle Lenka (odkaz na webu) o tom, na co bys mel paamtovat u takovych mereni rychlych zmen pak najdes tamtez odkaz na problemy diferencialni fotometrie. Zkombinuj to. > Za takova pole by mohla slouzit Hendenova (a Skiffova) > policka, ktera jsou v podstate rovnomerne po cele obloze a > tudiz by odpadl problem s extinkci. Tim ziskas lepsi pokryti tech extinkcnich primek, ze kterych si pak spoctes vlastni k a nebo, muzes merit ve stejnych uhlovych vyskach a nemusis interpolovat Rudolf P.S. http://ccd.astronomy.cz From lenka at asu....cz Tue Jan 30 16:45:29 2001 From: lenka at asu....cz (Lenka Sarounova) Date: Tue, 30 Jan 2001 16:45:29 +0100 (MET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: <3A76BC01.40308@hvezdarna...> Message-ID: > > > Za takova pole by mohla slouzit Hendenova (a Skiffova) > > policka, ktera jsou v podstate rovnomerne po cele obloze a > > tudiz by odpadl problem s extinkci. > > Tim ziskas lepsi pokryti tech extinkcnich primek, ze kterych si pak > spoctes vlastni k a nebo, muzes merit ve stejnych uhlovych vyskach a > nemusis interpolovat Nevim, jak moc jsou dobra dalsi cizi policka, aby nebyl problem se systemem, jestli to delali na CCD. Mozna by stalo za to udelat si opravdu policka svoje. Stacilo by jich par tak, aby se vzdycky nejake vyskytovalo tak aspon 60st nad obzorem, zmerit to v barvach a obcas kontrolovat, jestli to sedi s Landoltem, nejsou tam nejake dlouhoperiodicke promenne... Kdysi jsme o necem takovem uvazovali v Ondrejove, ale nikdy jsme to neudelali a v podstate pouzivame na vse jen toho Landolta. Ten jeden system ma neco do sebe, a kdyby se tento jeden system trochu rozsiril... byl by to zajimavy projekt delat to spolecne, srovnavat sva mereni. Treba bychom se neco dozvedeli o presnosti kalibraci a navazovani mereni porizenych z ruznych hvezdaren. Se systemem Landolt + mozna tak 4 nova pole by se dalo uz kalibrovat vsude temer kdykoli, bez mereni extinkce. U takovych veci je vsak vzdycky problem, ze je to prace, jejiz vystupem neni krasna svetelna krivka nebo jine fyzikalni informace o nejakem objektu, ale "jen" technologie, obecne zkoumani chyb mereni, ziskavani zkusenosti o kalibracich a pomocne vysledky, ktere pak pomahaji pro ta "fyzikalnejsi" mereni. Chce to druh lidi, kterym tato skromejsi motivace staci. Zdravi Lenka From opejcha at volny... Tue Jan 30 20:30:21 2001 From: opejcha at volny... (Ondrej Pejcha) Date: Tue, 30 Jan 2001 20:30:21 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <000e01c087a9$ba4e72a0$aa6d14d4@pejcha> <000701c08a79$34854900$856d14d4@pejcha> <3A76BC01.40308@hvezdarna...> Message-ID: <004601c08af3$b05dd7c0$646d14d4@pejcha> > Tim ziskas lepsi pokryti tech extinkcnich primek, ze kterych si pak > spoctes vlastni k a nebo, muzes merit ve stejnych uhlovych vyskach a > nemusis interpolovat Jo, to chapu. Za predpokladu, ze mam snimky promenne a standardni hvezdy, ve stejne vysce nad obzorem se stejnou expozici a tak dale. Problem se tedy redukuje na to, jak udelat diferencialni fotometrii mezi standardni hvezdou a srovnavaci? Jak to mam udelat, kdyz je kazda na jinem snimku a rekneme, ze mam k dispozici MUNIDOS, CCDOPS a treba jeste nejaky program na prohlizeni FITS? S pozdravem Ondra P.S: Mozna to sem tak docela nepatri, ale na adrese http://astron.berkeley.edu/davis/dust/index.html najdete mapy prachu v Galaxii (podle galaktickych souradnic). Je to predelano do E(B-V), takze to je v podstate zcervenani vlivem mezihvezdneho prostredi. Pomoci tabulky filtru to pak lze prepocitat do extinkce v nejakem urcitem spektralnim oboru (treba V nebo I). Docela, se hodi, kdyz to nejde urcit jinak (z Fourierovych parametru to jde jenom u RRab, u RRc ne). From ppravec at asu....cz Tue Jan 30 20:49:43 2001 From: ppravec at asu....cz (Petr Pravec) Date: Tue, 30 Jan 2001 20:49:43 +0100 (MET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: <004601c08af3$b05dd7c0$646d14d4@pejcha> Message-ID: On Tue, 30 Jan 2001, Ondrej Pejcha wrote: > > Tim ziskas lepsi pokryti tech extinkcnich primek, ze > kterych si pak > > spoctes vlastni k a nebo, muzes merit ve stejnych uhlovych > vyskach a > > nemusis interpolovat > > Jo, to chapu. Za predpokladu, ze mam snimky promenne a > standardni hvezdy, ve stejne vysce nad obzorem se stejnou > expozici a tak dale. Problem se tedy redukuje na to, jak > udelat diferencialni fotometrii mezi standardni hvezdou a > srovnavaci? Jak to mam udelat, kdyz je kazda na jinem snimku > a rekneme, ze mam k dispozici MUNIDOS, CCDOPS a treba jeste > nejaky program na prohlizeni FITS? Predpokladam, ze kazdy program, s nimz lze delat aperturni fotometrii, produkuje (mj.) take hodnotu, ktera je primo umerna celkovemu (nebo cistemu, pokud uz je odecteno pozadi) signalu (v ADU) v dane aperture. Pokud je ta apertura dostatecne velka, tak, ze nevadi pripadne drobne zmeny v kvalite obrazu na tech dvou ruznych polich, tak je to pak primo pouzitelne. Aspon v CCDOPS, ci spise v jeho predchudci ST6OPS jsem to kdysi v drevnich dobach (1992) pouzival a ta funkce tam fungovala spravne. Ve filtrech V a R jsem tam byl schopen s ST-6kou merit lepe nez na 0.02 mag ve standardnim systemu s (tehdy) 18-cm teleskopem. Kdyz nic lepsiho, tak pouzij ten CCDOPS. Zdravim, Petr Pravec > > S pozdravem > > Ondra > > P.S: Mozna to sem tak docela nepatri, ale na adrese > http://astron.berkeley.edu/davis/dust/index.html najdete > mapy prachu v Galaxii (podle galaktickych souradnic). Je to > predelano do E(B-V), takze to je v podstate zcervenani > vlivem mezihvezdneho prostredi. Pomoci tabulky filtru to pak > lze prepocitat do extinkce v nejakem urcitem spektralnim > oboru (treba V nebo I). Docela, se hodi, kdyz to nejde urcit > jinak (z Fourierovych parametru to jde jenom u RRab, u RRc > ne). From lenka at asu....cz Tue Jan 30 20:52:00 2001 From: lenka at asu....cz (Lenka Sarounova) Date: Tue, 30 Jan 2001 20:52:00 +0100 (MET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: <004601c08af3$b05dd7c0$646d14d4@pejcha> Message-ID: > Jo, to chapu. Za predpokladu, ze mam snimky promenne a > standardni hvezdy, ve stejne vysce nad obzorem se stejnou > expozici a tak dale. Problem se tedy redukuje na to, jak > udelat diferencialni fotometrii mezi standardni hvezdou a > srovnavaci? Jak to mam udelat, kdyz je kazda na jinem snimku > a rekneme, ze mam k dispozici MUNIDOS, CCDOPS a treba jeste > nejaky program na prohlizeni FITS? Mas nejaky program, ktery pocita instrumentalni magnitudy? Relativni krivka je jen rozdil tech instrumentalnich magnitud, ktere musi program na "vypocet" krivek delat, jen je mozne, ze prilis automaticke programy tento mezivystup nemaji, nevim. Da se to delat ve SBIG, ale je to dost mizerne, pro pochopeni principu to vsak staci. Muzu vysvetlit, ale jen pokud je opravdu zajem, nejaky vystup snad je mozne vytlacit i z automatickych programu. Instumentalni magnitudy jsou pristrojove-softwarova cisla, ktera jsou posunuta vuci skutecnym magnitudam o nejakou konstantu. Krome parametru algoritmu a zrejmych pristrojovych se pri stejne konfiguraci meni s propustnosti systemu a extinkci. Nemela by zaviset na expozici v rozumnem rozsahu countu (nasyceni) na CCD. Jsou to v podstate ta cisla, co vrha CCDOPS pri promerovani obrazku, kdyz se dobre odecte pozadi... ale to pak chce to vysvetleni jak s tim CCDOPS pri promerovani jasnosti pracovat. Lenka From krall at troja....cvut.cz Wed Jan 31 00:56:51 2001 From: krall at troja....cvut.cz (Lukas Kral) Date: Wed, 31 Jan 2001 00:56:51 +0100 Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo References: Message-ID: <003e01c08b18$508a70e0$346e2093@sin....cz> Ahoj, mame v Ostrave uz delsi dobu problem s filtrovym kolem od SBIGu (mame ST-7cku, filtry RGB) - zasekava se, najizdeji jine filtry nez maji, prestoze to nenahlasi zadnou chybu. Napriklad predevcirem jsem musel vyhodit cele jedno docela slibne pozorovani, protoze zatimco jsem si myslel, ze snimam bez filtru (Clear), najel tam filtr R a tak byly snimky totalne rozmazane (filtry jsou nehomofokalni). Coz me dost nastvalo (jindy kontroluju vizualne, ktery filtr skutecne najel, ale tentokrat jsem zapomnel, a stejne je to hodne nepohodlne). Mate podobne problemy? Jak je resite? Ja mel chut to kolo odsroubovat a vyhodit sterbinou kopule :-) Lukas From soldan at obs....ch Wed Jan 31 09:14:18 2001 From: soldan at obs....ch (soldan) Date: Wed, 31 Jan 2001 09:14:18 +0100 Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo References: <003e01c08b18$508a70e0$346e2093@sin....cz> Message-ID: <3A77C95A.61908690@obs....ch> Zrejme je spatne nastavena pritlacna sila motorku k otacejicimu se kolu s filtry. Je mozne odsroubovat predni kryt CFW-8 a vse seridit sroubovakem... js Lukas Kral wrote: > > Ahoj, > mame v Ostrave uz delsi dobu problem s filtrovym kolem od SBIGu (mame > ST-7cku, filtry RGB) - zasekava se, najizdeji jine filtry nez maji, prestoze > to nenahlasi zadnou chybu. Napriklad predevcirem jsem musel vyhodit cele > jedno docela slibne pozorovani, protoze zatimco jsem si myslel, ze snimam > bez filtru (Clear), najel tam filtr R a tak byly snimky totalne rozmazane > (filtry jsou nehomofokalni). Coz me dost nastvalo (jindy kontroluju > vizualne, ktery filtr skutecne najel, ale tentokrat jsem zapomnel, a stejne > je to hodne nepohodlne). > > Mate podobne problemy? Jak je resite? Ja mel chut to kolo odsroubovat a > vyhodit sterbinou kopule :-) > > Lukas > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd -- Jan Soldan, Phone : +41 22 950 9147 INTEGRAL Science Data Centre Fax : +41 22 950 9133 Chemin d'Ecogia 16, CH-1290 Versoix Jan.Soldan at obs....ch Switzerland http://isdc.unige.ch From novak at hvezdarna... Wed Jan 31 13:22:39 2001 From: novak at hvezdarna... (Rudolf Novak) Date: Wed, 31 Jan 2001 13:22:39 +0100 Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy References: <000e01c087a9$ba4e72a0$aa6d14d4@pejcha> <000701c08a79$34854900$856d14d4@pejcha> <3A76BC01.40308@hvezdarna...> <004601c08af3$b05dd7c0$646d14d4@pejcha> Message-ID: <3A78038F.7000409@hvezdarna...> Ahoj Ondro, na ccd.astronomy.cz najdes rozsahly navod na to, jak delat diferencialni fotometrii (principialne). > Jo, to chapu. Za predpokladu, ze mam snimky promenne a > standardni hvezdy, ve stejne vysce nad obzorem se stejnou > expozici a tak dale. Problem se tedy redukuje na to, jak > udelat diferencialni fotometrii mezi standardni hvezdou a > srovnavaci? Jak to mam udelat, kdyz je kazda na jinem snimku > a rekneme, ze mam k dispozici MUNIDOS, CCDOPS a treba jeste > nejaky program na prohlizeni FITS? Ne, rekl bych,. ze to chapes spatne. Nedelas rozdil mezi stand. hvezdou a strovnavaci mezi snimky ruznych casti nebe. Ty si zjistis, jak moc se svetlo hvezdy zeslabi v dane vysce (a brave a v zavislosti na barevnem indexu) nad obzorem - hvezda ma mit podle katalogu treba 14.23mag a ty zmeris, ze ma 15.32. Ten rozdil neco vypovida o tom, jak moc to ovlivni atmosfera v dane vysce na odbzorem v danou chvili. Nezbude ti, nez si zjistit jak moc ovlivnuje atmosfera svetlo v ruznych vyskach pro ruzne barvy (proto ta mereni stand. hvezd) a na zaklade toho pak odhadovat, jak to asi postiho tu tvoji hvezdu. Mel bys to teda merit jednim softem (lepe receno zpracovavat ta data), protoze mezi vyslednyma magnitudama v ruznych softech muze byt syst. rozdil.Pokud mas stand. hvezdu v poli, pak je to ukol trivilani - proste to odecti ;) (i kdyz opet pozor na barvy!). Prave ted dokoncuji stranku o tom, jak se to dela - zatim mam ale hotovou jen cast o ziskavani dif. dat (coz koukam take neni tak uplne zrejme), takze to akceleruji a vystavim - mohlo by to pomoci. Rudolf From krall at troja....cvut.cz Wed Jan 31 15:57:20 2001 From: krall at troja....cvut.cz (Lukas Kral) Date: Wed, 31 Jan 2001 15:57:20 +0100 Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo References: <003e01c08b18$508a70e0$346e2093@sin....cz> <3A77C95A.61908690@obs....ch> Message-ID: <010801c08b96$1cba4aa0$346e2093@sin....cz> Diky, zkusime to! I kdyz uz si s tim myslim kolega jednou hral. Lukas ----- Original Message ----- From: soldan To: Sent: Wednesday, January 31, 2001 9:14 AM Subject: Re: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo > Zrejme je spatne nastavena pritlacna sila motorku k otacejicimu se kolu > s filtry. > Je mozne odsroubovat predni kryt CFW-8 a vse seridit sroubovakem... > js From tomas.havlik at vsb... Wed Jan 31 16:13:59 2001 From: tomas.havlik at vsb... (Tomas Havlik) Date: Wed, 31 Jan 2001 16:13:59 +0100 Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo References: <003e01c08b18$508a70e0$346e2093@sin....cz> <3A77C95A.61908690@obs....ch> Message-ID: <3A782BB7.36F83D48@vsb...> O to jsem se jiz nekolikrat pokousel, vysledkem bylo minulou zimu za silneho mrazu, ze gumicka , ktera je na obvodu kola, proste praskla. Ale dala se opravit. Spis mne pripada, protoze se rozhozeni filtru realizuje skoro pokazde u filtru Clear, ze snad nedokaze detekovat polohu, kola. Vi nekdo jak system pracuje s okamzitou polohou filtru? Ono totiz po rozhozeni, to nekdy spravne detekuje "fitr je na miste", ale treba tam je taky uz uplne jiny filtr. S pozdrame Havlik Tom soldan wrote: > Zrejme je spatne nastavena pritlacna sila motorku k otacejicimu se kolu > s filtry. > Je mozne odsroubovat predni kryt CFW-8 a vse seridit sroubovakem... > js > > > Lukas Kral wrote: > > > > Ahoj, > > mame v Ostrave uz delsi dobu problem s filtrovym kolem od SBIGu (mame > > ST-7cku, filtry RGB) - zasekava se, najizdeji jine filtry nez maji, prestoze > > to nenahlasi zadnou chybu. Napriklad predevcirem jsem musel vyhodit cele > > jedno docela slibne pozorovani, protoze zatimco jsem si myslel, ze snimam > > bez filtru (Clear), najel tam filtr R a tak byly snimky totalne rozmazane > > (filtry jsou nehomofokalni). Coz me dost nastvalo (jindy kontroluju > > vizualne, ktery filtr skutecne najel, ale tentokrat jsem zapomnel, a stejne > > je to hodne nepohodlne). > > > > Mate podobne problemy? Jak je resite? Ja mel chut to kolo odsroubovat a > > vyhodit sterbinou kopule :-) > > > > Lukas > > > > _______________________________________________ > > CCD mailing list > > CCD at amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > -- > Jan Soldan, Phone : +41 22 950 9147 > INTEGRAL Science Data Centre Fax : +41 22 950 9133 > Chemin d'Ecogia 16, CH-1290 Versoix Jan.Soldan at obs....ch > Switzerland http://isdc.unige.ch > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tomas.havlik.vcf Type: text/x-vcard Size: 347 bytes Desc: Card for Tomas Havlik URL: From hroch at monoceros....muni.cz Wed Jan 31 16:24:20 2001 From: hroch at monoceros....muni.cz (Filip Hroch) Date: Wed, 31 Jan 2001 16:24:20 +0100 (CET) Subject: [CCD-CR] Fw: RR Lyr hvezdy In-Reply-To: Message-ID: Ciao On Tue, 30 Jan 2001, Lenka Sarounova wrote: > > > > > Za takova pole by mohla slouzit Hendenova (a Skiffova) > > > policka, ktera jsou v podstate rovnomerne po cele obloze a > > > tudiz by odpadl problem s extinkci. > > > > Tim ziskas lepsi pokryti tech extinkcnich primek, ze kterych si pak > > spoctes vlastni k a nebo, muzes merit ve stejnych uhlovych vyskach a > > nemusis interpolovat > > Nevim, jak moc jsou dobra dalsi cizi policka, aby nebyl problem se > systemem, jestli to delali na CCD. Mozna by stalo za to udelat si opravdu > policka svoje. Stacilo by jich par tak, aby se vzdycky nejake vyskytovalo > tak aspon 60st nad obzorem, zmerit to v barvach a obcas kontrolovat, > jestli to sedi s Landoltem, nejsou tam nejake dlouhoperiodicke promenne... > Kdysi jsme o necem takovem uvazovali v Ondrejove, ale nikdy jsme to > neudelali a v podstate pouzivame na vse jen toho Landolta. Ten jeden > system ma neco do sebe, a kdyby se tento jeden system trochu rozsiril... > byl by to zajimavy projekt delat to spolecne, srovnavat sva mereni. Treba > bychom se neco dozvedeli o presnosti kalibraci a navazovani mereni > porizenych z ruznych hvezdaren. Se systemem Landolt + mozna tak 4 nova > pole by se dalo uz kalibrovat vsude temer kdykoli, bez mereni extinkce. Ja myslim, ze je tohle dobry napad a bylo by fajn, kdyby nekdo neco takoveho udelal. Na jizni obloze maji tyhle policka udelana v asi -60 st deklinaci po cca 30 stupnich asi pro ucely ESO a jsou stastni. Uvazolal jsem o tom taky, bohuzel na to nemame filtry a asi by to chtelo udelat ve spolupraci s nekym dalsim i kdyz treba Ostrava neni moc dobry partner, chce to nekoho mimo mesto...:-))) V kazdem pripade to je velmi zajimavy navrh na pozorovaci program. FH > > U takovych veci je vsak vzdycky problem, ze je to prace, jejiz vystupem > neni krasna svetelna krivka nebo jine fyzikalni informace o nejakem > objektu, ale "jen" technologie, obecne zkoumani chyb mereni, ziskavani > zkusenosti o kalibracich a pomocne vysledky, ktere pak pomahaji pro ta > "fyzikalnejsi" mereni. Chce to druh lidi, kterym tato skromejsi motivace > staci. > > Zdravi Lenka > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > From hroch at monoceros....muni.cz Wed Jan 31 16:29:25 2001 From: hroch at monoceros....muni.cz (Filip Hroch) Date: Wed, 31 Jan 2001 16:29:25 +0100 (CET) Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo In-Reply-To: <3A782BB7.36F83D48@vsb...> Message-ID: Ciao, taky jsem to filtrove kolo mockart kuchal ale presto nam to jede dobre..:-) Poloha se pozna z mereni fototranzistoru. Blizko toho kousku s elektronikou je cidlo, ledka a detektor, na kole pak takove male tycinky ktere pri otaceni prerusuji svetlo z ledky. Zakladni poloha pri initializaci je dana dvema tesne po sobe jdoucimi prerusenimi tech tycinek... FH On Wed, 31 Jan 2001, Tomas Havlik wrote: > O to jsem se jiz nekolikrat pokousel, vysledkem bylo minulou zimu za silneho > mrazu, ze gumicka , ktera je na obvodu kola, proste praskla. Ale dala se opravit. > Spis mne pripada, protoze se rozhozeni filtru realizuje skoro pokazde u filtru > Clear, ze snad nedokaze detekovat polohu, kola. Vi nekdo jak system pracuje s > okamzitou polohou filtru? Ono totiz po rozhozeni, to nekdy spravne detekuje "fitr > je na miste", ale treba tam je taky uz uplne jiny filtr. > > S pozdrame Havlik Tom > > soldan wrote: > > > Zrejme je spatne nastavena pritlacna sila motorku k otacejicimu se kolu > > s filtry. > > Je mozne odsroubovat predni kryt CFW-8 a vse seridit sroubovakem... > > js > > > > > > Lukas Kral wrote: > > > > > > Ahoj, > > > mame v Ostrave uz delsi dobu problem s filtrovym kolem od SBIGu (mame > > > ST-7cku, filtry RGB) - zasekava se, najizdeji jine filtry nez maji, prestoze > > > to nenahlasi zadnou chybu. Napriklad predevcirem jsem musel vyhodit cele > > > jedno docela slibne pozorovani, protoze zatimco jsem si myslel, ze snimam > > > bez filtru (Clear), najel tam filtr R a tak byly snimky totalne rozmazane > > > (filtry jsou nehomofokalni). Coz me dost nastvalo (jindy kontroluju > > > vizualne, ktery filtr skutecne najel, ale tentokrat jsem zapomnel, a stejne > > > je to hodne nepohodlne). > > > > > > Mate podobne problemy? Jak je resite? Ja mel chut to kolo odsroubovat a > > > vyhodit sterbinou kopule :-) > > > > > > Lukas > > > > > > _______________________________________________ > > > CCD mailing list > > > CCD at amper....muni.cz > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > > > -- > > Jan Soldan, Phone : +41 22 950 9147 > > INTEGRAL Science Data Centre Fax : +41 22 950 9133 > > Chemin d'Ecogia 16, CH-1290 Versoix Jan.Soldan at obs....ch > > Switzerland http://isdc.unige.ch > > > > _______________________________________________ > > CCD mailing list > > CCD at amper....muni.cz > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > From tomas.havlik at vsb... Wed Jan 31 16:46:17 2001 From: tomas.havlik at vsb... (Tomas Havlik) Date: Wed, 31 Jan 2001 16:46:17 +0100 Subject: [CCD-CR] SBIG filtrove kolo References: Message-ID: <3A783349.D63D710C@vsb...> Jo presne, tohle mne napadlo, kdyz jsem do toho lezl, potom mne ale nas problem pripadne jako problem elektroniky, jinak by preci nemohlo dojit k tomu, ze si proste splete dva ruzne filtry a ke vsemu nekdy zastavi v mezipoloze. Tomas Havlik Zkusim do toho znovu vlezt. Filip Hroch wrote: > Ciao, > > taky jsem to filtrove kolo mockart kuchal ale presto nam to jede dobre..:-) > > Poloha se pozna z mereni fototranzistoru. Blizko toho kousku > s elektronikou je cidlo, ledka a detektor, na kole pak takove > male tycinky ktere pri otaceni prerusuji svetlo z ledky. > Zakladni poloha pri initializaci je dana dvema tesne po sobe > jdoucimi prerusenimi tech tycinek... > > FH > > On Wed, 31 Jan 2001, Tomas Havlik wrote: > > > O to jsem se jiz nekolikrat pokousel, vysledkem bylo minulou zimu za silneho > > mrazu, ze gumicka , ktera je na obvodu kola, proste praskla. Ale dala se opravit. > > Spis mne pripada, protoze se rozhozeni filtru realizuje skoro pokazde u filtru > > Clear, ze snad nedokaze detekovat polohu, kola. Vi nekdo jak system pracuje s > > okamzitou polohou filtru? Ono totiz po rozhozeni, to nekdy spravne detekuje "fitr > > je na miste", ale treba tam je taky uz uplne jiny filtr. > > > > S pozdrame Havlik Tom > > > > soldan wrote: > > > > > Zrejme je spatne nastavena pritlacna sila motorku k otacejicimu se kolu > > > s filtry. > > > Je mozne odsroubovat predni kryt CFW-8 a vse seridit sroubovakem... > > > js > > > > > > > > > Lukas Kral wrote: > > > > > > > > Ahoj, > > > > mame v Ostrave uz delsi dobu problem s filtrovym kolem od SBIGu (mame > > > > ST-7cku, filtry RGB) - zasekava se, najizdeji jine filtry nez maji, prestoze > > > > to nenahlasi zadnou chybu. Napriklad predevcirem jsem musel vyhodit cele > > > > jedno docela slibne pozorovani, protoze zatimco jsem si myslel, ze snimam > > > > bez filtru (Clear), najel tam filtr R a tak byly snimky totalne rozmazane > > > > (filtry jsou nehomofokalni). Coz me dost nastvalo (jindy kontroluju > > > > vizualne, ktery filtr skutecne najel, ale tentokrat jsem zapomnel, a stejne > > > > je to hodne nepohodlne). > > > > > > > > Mate podobne problemy? Jak je resite? Ja mel chut to kolo odsroubovat a > > > > vyhodit sterbinou kopule :-) > > > > > > > > Lukas > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > CCD mailing list > > > > CCD at amper....muni.cz > > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > > > > > -- > > > Jan Soldan, Phone : +41 22 950 9147 > > > INTEGRAL Science Data Centre Fax : +41 22 950 9133 > > > Chemin d'Ecogia 16, CH-1290 Versoix Jan.Soldan at obs....ch > > > Switzerland http://isdc.unige.ch > > > > > > _______________________________________________ > > > CCD mailing list > > > CCD at amper....muni.cz > > > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd > > > > _______________________________________________ > CCD mailing list > CCD at amper....muni.cz > http://amper.ped.muni.cz/mailman/listinfo/ccd -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: tomas.havlik.vcf Type: text/x-vcard Size: 347 bytes Desc: Card for Tomas Havlik URL: